Мои маленькие серые клеточки
Добро пожаловать на форум «Клуб любителей детективов» . Нажмите тут для регистрации

  • Объявления администрации форума, интересные ссылки и другая важная информация
КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВОВ РЕКОМЕНДУЕТ:
КЛАССИКИ ☞ БАУЧЕР Э.✰БЕРКЛИ Э. ✰БРАНД К. ✰БРЮС Л. ✰БУАЛО-НАРСЕЖАК ✰ВУЛРИЧ К.✰КАРР Д.Д. ✰КВИН Э. ✰КРИСТИ А. ✰НОКС Р.
СОВРЕМЕННИКИ ☞ АЛЬТЕР П.✰БЮССИ М.✰ВЕРДОН Д.✰ДИВЕР Д.✰КОННЕЛЛИ М.✰НЕСБЁ Ю.✰ПАВЕЗИ А.✰РОУЛИНГ Д.✰СИМАДА С.

В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ КОНКРЕТНОГО АВТОРА В АЛФАВИТНОМ СПИСКЕ, ПИШЕМ В ТЕМУ: "РЕКОМЕНДАЦИИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА"

АЛФАВИТНЫЙ СПИСОК АВТОРОВ: А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я


  “ДЕТЕКТИВ — ЭТО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ЖАНР, ОСНОВАННЫЙ НА ФАНТАСТИЧНОМ ДОПУЩЕНИИ ТОГО, ЧТО В РАСКРЫТИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГЛАВНОЕ НЕ ДОНОСЫ ПРЕДАТЕЛЕЙ ИЛИ ПРОМАХИ ПРЕСТУПНИКА, А СПОСОБНОСТЬ МЫСЛИТЬ” ©. Х.Л. Борхес

Детектив и кинематограф (3 часть)

Детектив и кинематограф (3 часть)

СообщениеАвтор Джин Грей » 18 окт 2013, 21:48

  Интересные фильмы, новые работы. Дискуссии на тему детективного кино. Можно ли поставить фильм по известному произведению и зачем сценаристы меняют сюжет или концовку? Что Вы предпочитаете: прочесть книгу или посмотреть фильм по ней? Что лучше, раньше прочесть или посмотреть?

  В общем, все о детективном кинематографе.

  В связи с вступлением в действие закона о защите авторских прав в интернете, который позволит блокировать сайты, содержащие нелегальный контент с фильмами и сериалами. Практически все торренты и другие сайты, с которых можно скачивать видео и аудио материалы, становятся нелегальными. Не суть важно, насколько эти меры правильные. Мы можем соглашаться с ними или не соглашаться, но закон есть закон и его надо соблюдать. Рутрекер один из таких сайтов.
  Поэтому с этого дня на форуме запрещаются ссылки на сайты, которые нарушают данный закон. Да и названия их также нежелательны.


  Хотите обмениваться ссылками, есть другие способы.
Женщины, по своей сути, все - ангелы, но когда им обламывают крылья, приходиться летать на метле...

За это сообщение автора Джин Грей поблагодарил:
JaneL (25 ноя 2021, 21:50)
Рейтинг: 6.25%
 
Аватар пользователя
Джин Грей
Глав. дизайнер форума
Глав. дизайнер форума
 
Автор темы
Сообщений: 872
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 186 месяцев и 15 дней
Карма: + 22 -
Откуда: Россия
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Детектив и кинематограф (3 часть)

СообщениеАвтор Доктор Немо » 21 окт 2023, 17:21

Шестой сезон третья серия.
Я здесь, поскольку без меня не будет детектива.

За это сообщение автора Доктор Немо поблагодарили: 3
buka (21 окт 2023, 19:09) • CrimsonKing (22 окт 2023, 11:59) • Mrs. Melville (22 окт 2023, 14:31)
Рейтинг: 18.75%
 
Аватар пользователя
Доктор Немо
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 2001
Стаж: 109 месяцев и 17 дней
Карма: + 37 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.

Re: Детектив и кинематограф (3 часть)

СообщениеАвтор Stark » 03 дек 2023, 21:27

8 декабря 2023 состоится премьера кинофильма "Последнее дело мистера Монка" (Mr. Monk's Last Case: A Monk Movie)
Режиссер: Рэндолл Зиск
Сценарий: Энди Брэкман
В ролях: Тони Шэлуб, Кэйтлин МакГи, Мелора Хардин, Тед Левайн, Трэйлор Говард, Джеймс Пьюрфой, Гектор Элисондо
Монк возвращается, чтобы расследовать последнее дело, связанное с его падчерицей Молли, журналисткой, готовящейся к своей свадьбе.

За это сообщение автора Stark поблагодарили: 3
afanasev (13 дек 2023, 09:12) • buka (04 дек 2023, 17:42) • Виктор (04 дек 2023, 07:28)
Рейтинг: 18.75%
 
Аватар пользователя
Stark
Специалист
Специалист
 
Сообщений: 1365
Стаж: 186 месяцев и 14 дней
Карма: + 25 -
Благодарил (а): 834 раз.
Поблагодарили: 493 раз.

Re: Детектив и кинематограф (3 часть)

СообщениеАвтор Конан » 09 июн 2024, 11:03

Отель Маскарад (2019)

В последнее время немного подсел на Кэйго Хигасино, фильм - экранизация романа. Сюжет: произошли три убийства, между жертвами никакой связи, разные способы и места совершения, но каждый раз рядом с трупом обнаруживается зашифрованная записка с указанием следующего места преступления, на основе этого факта полиция и объединила преступления в серию. И следующее убийства должно произойти в указанном отеле. Поэтому организовывается полицейская операция с внедрением сотрудников правоохранительных органов Японии в отель под прикрытием с целью слежки за подозрительными клиентами (не постояльцами!)

Если подумать, уже звучит сомнительно. Как итог: общее впечатление о фильме можно сформулировать как "красивая безделушка". Картинка красивая, это да, начало тоже хорошее, есть несколько занятных сюжетных линий, но потом фильм провисает, а детективная составляющая лично меня разочаровала. Рекомендовать не буду, пришел к выводу, что скорее потратил время впустую, чем получил удовольствие. Но кому-то может и зайти как проходной лёгкий фильм на вечер.
One truth prevails — Истина всегда одна
Кудо Шиничи

За это сообщение автора Конан поблагодарил:
Mrs. Melville (14 июн 2024, 11:29)
Рейтинг: 6.25%
 
Аватар пользователя
Конан
Новичок
Новичок
 
Сообщений: 40
Настроение: УсталыйУсталый
Стаж: 27 месяцев и 18 дней
Карма: + 3 -
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Детектив и кинематограф (3 часть)

СообщениеАвтор Виктор » 16 июн 2024, 22:04

Фильм-нуар "Улица удачи" ("Street of Chance"; 1942 год; реж. Джек Хайвли).

Я посмотрел этот фильм, который был поставлен в далёком 1942 году по роману Корнелла Вулрича "Чёрный занавес" ("The Black Curtain") и считается одним из ранних фильмов жанра нуар и первым нуар-фильмом, в основу которого положен сюжетный ход с временной потерей памяти главным героем.
По словам историка кино Боба Порфирио, эта картина стала "первой экранизацией произведений Корнелла Вулрича, которая аутентично передала атмосферу вселенной этого автора".

Сюжет фильма рассказывает о мужчине, страдающем от амнезии, который, узнав о том, что обвиняется в убийстве, пытается снять с себя подозрения, проводя вместе со своей знакомой собственное расследование этого преступления.

Это для любителей Корнелла Вулрича.
"Если у вас пропал джем, а у кого-то выпачканы губы,
это ещё не доказательство вины".

Эдмунд К. Бентли

За это сообщение автора Виктор поблагодарил:
Конан (17 июн 2024, 08:28)
Рейтинг: 6.25%
 
Виктор
Куратор темы
Куратор темы
 
Сообщений: 3406
Стаж: 140 месяцев и 5 дней
Карма: + 108 -
Откуда: г. Великий Новгород
Благодарил (а): 2511 раз.
Поблагодарили: 2817 раз.

Re: Детектив и кинематограф (3 часть)

СообщениеАвтор Доктор Немо » 23 июн 2024, 13:08

Обнаружил неожиданно на русском (в одноголосом переводе) фильм «Полковник Марч расследует» (1953). По факту это компиляция трех эпизодов из сериала «Полковник Марч из Скотланд-Ярда» с Борисом Карлоффом.
Я здесь, поскольку без меня не будет детектива.

За это сообщение автора Доктор Немо поблагодарили: 4
buka (26 июн 2024, 16:36) • Mrs. Melville (13 сен 2024, 21:14) • Конан (24 июн 2024, 14:30) • Леди Эстер (10 окт 2024, 13:25)
Рейтинг: 25%
 
Аватар пользователя
Доктор Немо
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 2001
Стаж: 109 месяцев и 17 дней
Карма: + 37 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.

Re: Детектив и кинематограф (3 часть)

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 23 июн 2024, 13:30

Доктор Немо Черный ящик ссылку в студию.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9320
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 186 месяцев и 15 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 1940 раз.

Re: Детектив и кинематограф (3 часть)

СообщениеАвтор Доктор Немо » 05 сен 2024, 17:55

Коллеги, какие есть интересные сериалы британского производства? С работами Д. Ренвика, Горовица и Р. Торогуда я знаком. Хотелось бы чего-нибудь похожего в плане классичности.
Я здесь, поскольку без меня не будет детектива.
Аватар пользователя
Доктор Немо
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 2001
Стаж: 109 месяцев и 17 дней
Карма: + 37 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.

Re: Детектив и кинематограф (3 часть)

СообщениеАвтор Aleksandr » 21 сен 2024, 19:16

Если кого заинтересует... На самом крупном торрент - трекере, которому исполнилось 20 лет, появились 2 "новых" (старых) фильма о Фило Вэнсе (Перевод: Одноголосый закадровый).
Проклятие семьи Грин / The Greene Murder Case. Год выпуска: 1929г. Продолжительность: 01:07:28
Дело об убийстве епископа / The Bishop Murder Case. Год выпуска: 1929г. Продолжительность: 01:27:30

За это сообщение автора Aleksandr поблагодарили: 2
buka (22 сен 2024, 11:49) • Виктор (22 сен 2024, 18:27)
Рейтинг: 12.5%
 
Aleksandr
Новичок
Новичок
 
Сообщений: 50
Стаж: 88 месяцев и 16 дней
Карма: + 0 -
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Детектив и кинематограф (3 часть)

СообщениеАвтор Виктор » 22 сен 2024, 18:33

Aleksandr писал(а):Если кого заинтересует... На самом крупном торрент - трекере, которому исполнилось 20 лет, появились 2 "новых" (старых) фильма о Фило Вэнсе

Жалко только, что сейчас очень мало людей делятся (встают на раздачу) файлами на торрентах.
Сейчас обычно люди предпочитают смотреть фильмы (сериалы) сразу on-line, а не скачивать их, чтобы посмотреть позже и на другом носителе. :sad:
"Если у вас пропал джем, а у кого-то выпачканы губы,
это ещё не доказательство вины".

Эдмунд К. Бентли
Виктор
Куратор темы
Куратор темы
 
Сообщений: 3406
Стаж: 140 месяцев и 5 дней
Карма: + 108 -
Откуда: г. Великий Новгород
Благодарил (а): 2511 раз.
Поблагодарили: 2817 раз.

Re: Детектив и кинематограф (3 часть)

СообщениеАвтор Aleksandr » 22 сен 2024, 21:46

Виктор писал(а):
Aleksandr писал(а):Если кого заинтересует... На самом крупном торрент - трекере, которому исполнилось 20 лет, появились 2 "новых" (старых) фильма о Фило Вэнсе

Жалко только, что сейчас очень мало людей делятся (встают на раздачу) файлами на торрентах.
Сейчас обычно люди предпочитают смотреть фильмы (сериалы) сразу on-line, а не скачивать их, чтобы посмотреть позже и на другом носителе. :sad:

Всегда поддерживаю редкие раздачи. Если никто не будет стоять на "боевом посту" (на раздаче), то многие фильмы просто исчезнут - уйдут в архив.

За это сообщение автора Aleksandr поблагодарил:
Виктор (22 сен 2024, 22:06)
Рейтинг: 6.25%
 
Aleksandr
Новичок
Новичок
 
Сообщений: 50
Стаж: 88 месяцев и 16 дней
Карма: + 0 -
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Детектив и кинематограф (3 часть)

СообщениеАвтор Aleksandr » 10 окт 2024, 12:45

Поклонникам Чандлера...

Филип Марлоу / Philip Marlowe

Год выпуска: 1959-1960

Режиссёр: Роберт Эллис Миллер, Пол Стюарт

В ролях: Филип Кэри, Джин Нельсон, Конни Хайнс, Вирджиния Грегг, Барбара Бэйнс и другие

Продолжительность: 00:25

Описание: Первый сериал из 26 серий, основанный на детективных романах Рэймонда Чандлера с участием сыщика Филипа Марлоу был выпущен компанией Goodson-Todman, известной своими игровыми шоу, и в 1959-60 годах транслировался на ABC, но не смог найти аудиторию. У небольших независимых компаний редко был бюджет, позволяющий хранить свою библиотеку неудачных шоу, поэтому большая вероятность, что полностью сериал просто не сохранился. Во всяком случае, на данный момент известно лишь о трёх сериях. Две из них были выпущены на сборниках DVD : TV GUIDE Presents Master Crime Solvers и представлены здесь. Ещё одна серия “Дитя добродетели" хранится в Медиа-центре Пейли в Нью-Йорке и Лос-Анджелесе и доступна там только для просмотра.

P.S. Выложили чуть более суток назад. Легко находится на крупнейшем торрент - трекере.

За это сообщение автора Aleksandr поблагодарили: 2
buka (19 окт 2024, 10:27) • Виктор (11 окт 2024, 07:38)
Рейтинг: 12.5%
 
Aleksandr
Новичок
Новичок
 
Сообщений: 50
Стаж: 88 месяцев и 16 дней
Карма: + 0 -
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Детектив и кинематограф (3 часть)

СообщениеАвтор Конан » 04 ноя 2024, 23:27

Элсбет / Elsbeth (2024 – н.в.)
Пишу этот отзыв и одновременно смотрю очередную серию :girl_angel:

Элсбет Тасиони – в прошлом успешный адвокат в Чикаго, который оставляет практику после назначения в Нью-Йорк для надзора за деятельностью полиции и судебными разбирательствами после нескольких спорных арестов. «Элсбет» – спин-офф достаточно известных «Хорошей жены» и «Хорошей борьбы», оба из которых я, буду честен, не смотрел. Но это и не требуется, чтобы проникнуться приятной атмосферой сериала.

Сериал очень классический. Это «перевёрнутый детектив» и в сюжетах (на самом деле, очень интересных!) действительно можно где-то найти слабые места, но первый сезон держит достаточно высокую планку как по мне. Тасиони – истинный эксцентрик, но без прегибов, к ней легко проникнуться симпатией.

На данный момент вышел первый сезон (10 серий) и прямо сейчас выпускается второй (будет состоять из 20 серий, три уже есть с русской озвучкой)

И хотя, стоит быть честным, по сравнению с такими столпами жанра как "Коломбо" или "Фурухата Ниндзабуро" сериал кажется чем-то маленьким и непримечательным, я его всё-таки порекомендую.
One truth prevails — Истина всегда одна
Кудо Шиничи

За это сообщение автора Конан поблагодарили: 2
buka (14 ноя 2024, 19:46) • Доктор Немо (05 ноя 2024, 17:28)
Рейтинг: 12.5%
 
Аватар пользователя
Конан
Новичок
Новичок
 
Сообщений: 40
Настроение: УсталыйУсталый
Стаж: 27 месяцев и 18 дней
Карма: + 3 -
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Детектив и кинематограф (3 часть)

СообщениеАвтор Конан » 05 ноя 2024, 00:44

Фурухата Ниндзабуро / Furuhata Ninzaburō (1994 – 2006)

Титан. На мой взгляд с лёгкостью выдерживает сравнение с «Коломбо», хотя, конечно, формат имеет различия, несмотря на один жанр – перевёрнутый детектив.

По сравнению с той же «Элсбет» это более серьёзная работа. Более сложные персонажи. Более хитроумные сюжеты. ГГ – обаятельный, но сильный соперник, созданный, по одной из версий, как прототип того же Коломбо.
Доступно 19 серий с русскими субтитрами и один двухчасовой спецвыпуск. Остальное вполне можно найти с английскими сабами.

Очень рекомендую. Мне кажется, это одна из тех работ, которые нельзя пропускать.
One truth prevails — Истина всегда одна
Кудо Шиничи

За это сообщение автора Конан поблагодарили: 2
buka (14 ноя 2024, 19:47) • CrimsonKing (05 ноя 2024, 14:57)
Рейтинг: 12.5%
 
Аватар пользователя
Конан
Новичок
Новичок
 
Сообщений: 40
Настроение: УсталыйУсталый
Стаж: 27 месяцев и 18 дней
Карма: + 3 -
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Детектив и кинематограф (3 часть)

СообщениеАвтор Доктор Немо » 05 ноя 2024, 17:32

Конан, мне тоже «Элсбет» приглянулась. Сейчас сижу и жду, когда второй сезон выйдет целиком, чтобы не приходилось смотреть по серии в неделю.
А «Покерфейс» от Р. Джонсона Вам ещё не довелось посмотреть?
Я здесь, поскольку без меня не будет детектива.
Аватар пользователя
Доктор Немо
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 2001
Стаж: 109 месяцев и 17 дней
Карма: + 37 -
Откуда: Гомель, Беларусь
Благодарил (а): 517 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.

Re: Детектив и кинематограф (3 часть)

СообщениеАвтор Конан » 05 ноя 2024, 17:39

Доктор Немо писал(а):
жду, когда второй сезон выйдет целиком, чтобы не приходилось смотреть по серии в неделю

А я не могу заставить себя ждать((

Доктор Немо писал(а):
А «Покерфейс» от Р. Джонсона Вам ещё не довелось посмотреть?

Доводилось! Я в полном восторге! В своё время просмотрел первый сезон за день, хотя планировал только одну серию. Теперь с нетерпением жду второй сезон. Этот проект, мне кажется, больше схож с "Коломбо" и "Фурухатой", чем с "Элсбет". Очень серьёзный подход к сюжетам. Но Джонсон в целом известный поклонник детективов, так что у меня были завешенные ожидания и они полностью оправдались.
One truth prevails — Истина всегда одна
Кудо Шиничи
Аватар пользователя
Конан
Новичок
Новичок
 
Сообщений: 40
Настроение: УсталыйУсталый
Стаж: 27 месяцев и 18 дней
Карма: + 3 -
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Детектив и кинематограф (3 часть)

СообщениеАвтор Конан » Вчера, 01:53

    Решение уйти (Южная Корея, 2022)

    Фильм находился в моей очереди на просмотр два года — с момента выхода. Было несколько факторов, способствовавших тому, что я клюнул на удочку: очень красочная и атмосферная афиша; страна; жанр. Режиссёром и со-сценаристом выступил Пак Чхан Ук, личность с репутацией высокого профессионала за счёт так называемой "Трилогии о месте" (особенно "Олдбой"). Разбираясь с жанровой классификацией, можно обратиться к Яндексу. Он говорит, что перед нами детектив (нужно ли больше?), триллер, мелодрама и преступление (чтобы это не значило). И вопрос жанровой классификации является достаточно серьёзным, поскольку за счёт него выстраиваются определённые ожидания вокруг "продукта" — и если вы, условно, купили в магазине йогурт со вкусом клубники, а он оказался с голубикой, что вы почувствуете, глядя на этикетку? Что то, что это – ягода. Но вкус другой.

    Фильм — не детектив в полном смысле. Если настаивать на обратном, ставить "детектив" на первое место в характеристиках, то отношения между жанрами внутри фильма можно было бы описать как "хвост виляет собакой". В фильме, скорее, имеется детективная линия, очень важная и неотъемлемая для сюжета, — но это всё-таки другое. Она мотивирует сюжет двигаться дальше, влияет на события и смену настроений, но не самобытна и целостна в этом плане; она нить чего-то большого и её нельзя взять отдельно и отдельно рассматривать, изучать. Так же я заменил бы «триллер» на, допустим, «нуар». В моём понимании триллер больше про действия (action), в «Решении они присутствуют, но на первый план выходит атмосфера чего-то притаившегося нервного – нуар.

    Обращаясь к сюжету, можно процитировать Кинопоиск – он очень ёмко его сформулировал.
Депрессивный детектив увлекается вдовой, которую подозревают в убийстве мужа


Альпиниста-любителя 60 лет находят у подножья скалы – он упал с верхушки, трижды ударился о склон и приземлился на камень. Шансов-то, в общем, не было. Следствие в рамках обычной процедуры проводит расследование, первоначально концентрируясь на версии несчастного случая. Но психическое состояние вдовы погибшего при допросе кое-кто из полицейских находит слишком спокойным — тут зарождается подозрение на убийство. Бытовой сюжетом с мужем-тираном, склонным к контролю и считающего супругу за собственность.

    Линия повествования легко делится на три условные части (я бы даже сказал акты; фильм очень театрален, что ещё больше относит к "искусству", а не просто "кинематографу"). Динамика отношений Пак Хэ Иля (детектив) и Сон Рэ (вдова) в культурном плане перекликается с «Головокружением» Хичкока в плане одержимости и страсти, лжи и правды, реальности и вымысла. Именно их отношения находятся в центре объектива; влияние этих отношений на следователя как профессионала; влияние на человека как личность; влияние на человека как часть социума. И всё — с помощью именно детективной линии. Но согласитесь, чувствуется, что не она главная.

    Фильм до безумия красивый и это слово — красивый — относится ко всем техническим сторонам. Режиссёрские решения завораживают. Это не "движущаяся картинка" — это полноценная картина, полотно мастера. Похвальные слова, обращённые к режиссуре, столь же применены и к звуковой дорожке (посмотрите, и вы поймёте, о чём я; это так красиво!) и музыкальному сопровождению (сцена с песней "Mist"; сцена реконструкции преступления в фантазии детектива). Освещение, цветовая гамма. Красива и игра актёром.

    Посмотрите этот фильм обязательно! Я не могу рекомендовать его больше, чем стараюсь. По ему непрофессиональному мнению, это один из лучших фильмов за последнее десятилетие, если не больше. Не стройте ложных ожиданий и получите настоящее удовольствие, эстетическое наслаждение.
One truth prevails — Истина всегда одна
Кудо Шиничи
Аватар пользователя
Конан
Новичок
Новичок
 
Сообщений: 40
Настроение: УсталыйУсталый
Стаж: 27 месяцев и 18 дней
Карма: + 3 -
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Пред.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Кто просматривал тему Кто просматривал тему?