Невиноватая я!!!
Добро пожаловать на форум «Клуб любителей детективов» . Нажмите тут для регистрации

  • Объявления администрации форума, интересные ссылки и другая важная информация
КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВОВ РЕКОМЕНДУЕТ:
КЛАССИКИ ☞ БАУЧЕР Э.✰БЕРКЛИ Э. ✰БРАНД К. ✰БРЮС Л. ✰БУАЛО-НАРСЕЖАК ✰ВУЛРИЧ К.✰КАРР Д.Д. ✰КВИН Э. ✰КРИСТИ А. ✰НОКС Р.
СОВРЕМЕННИКИ ☞ АЛЬТЕР П.✰БЮССИ М.✰ВЕРДОН Д.✰ДИВЕР Д.✰КОННЕЛЛИ М.✰НЕСБЁ Ю.✰ПАВЕЗИ А.✰РОУЛИНГ Д.✰СИМАДА С.

В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ КОНКРЕТНОГО АВТОРА В АЛФАВИТНОМ СПИСКЕ, ПИШЕМ В ТЕМУ: "РЕКОМЕНДАЦИИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА"

АЛФАВИТНЫЙ СПИСОК АВТОРОВ: А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я


  “ДЕТЕКТИВ — ЭТО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ЖАНР, ОСНОВАННЫЙ НА ФАНТАСТИЧНОМ ДОПУЩЕНИИ ТОГО, ЧТО В РАСКРЫТИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГЛАВНОЕ НЕ ДОНОСЫ ПРЕДАТЕЛЕЙ ИЛИ ПРОМАХИ ПРЕСТУПНИКА, А СПОСОБНОСТЬ МЫСЛИТЬ” ©. Х.Л. Борхес

Шерлокиана

Шерлокиана

СообщениеАвтор Клуб любителей детектива » 16 май 2013, 13:17

ШЕРЛОКИАНА 「SHERLOCKIANA」

    Шерлок Холмс, созданный фантазией Артура Конан Дойла, несомненно, самый знаменитый сыщик в мире, бесспорно занимающий первое место по количеству продолжений его приключений, созданных и создаваемых по сей день другими писателями. На ниве "шерлокианы" пробовали себя два из трёх великих "К" детективного жанра - Джон Диксон Карр и Эллери Квин, а также В. Старрет, С. Палмер, Г. Китинг, Э. Хоч и многие другие мастера. В последние годы в России вышло немало переводов "новых" приключений Великого сыщика, но они, конечно, не исчерпывают всего масштаба "шерлокианы".
    В этой теме вы можете познакомиться с некоторыми малоизвестными её образцами в переводе участников Форума.

 © Переводы выполнены специально для форума ‘КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВА’
  Переводы: участники форумаредактор-корректор: О. Белозовская
  Данные о переводчиках, первой публикации и дате публикации на форуме во вкладке конкретных рассказов (информационный блок).

     ВАЖНО! В ТОПИКЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ. ЧИТАТЬ ОБСУЖДЕНИЯ ПОСЛЕ ПРОЧТЕНИЯ РАССКАЗА!
Изображение
  • ВНИМАНИЕ!
  • В. Старретт "Уникальный Гамлет"
  • C. Палмер "Червь, неизвестный науке"
  • С.К. Робертс "Странное дело о кражах в ‘Мегатерии’"
  • Р. НОКС ‘ПРИКЛЮЧЕНИЕ С ВАГОНОМ ПЕРВОГО КЛАССА’
  • Э. ХОЧ ‘САМЫЙ ОПАСНЫЙ ЧЕЛОВЕК’
  • Г. КИТТИНГ ‘ПУСТЯКОВОЕ ДЕЛО’
  • Д. САЙМОНС ‘ВСТРЕЧАЛСЯ ЛИ ШЕРЛОК ХОЛМС С ЭРКЮЛЕМ?’
  • АДЭР Г. ‘ГИГАНТСКАЯ КРЫСА С СУМАТРЫ’
  • Э. ХОЧ ‘РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСЕТИТЕЛЬ’
  • К. Гринвальд "Дело о неудобном кресле"
  • К. Гринвальд "Безголовый монах"
  • ×
Подробная информация во вкладках
"Детектив — это интеллектуальный жанр, основанный на фантастическом допущении того, что в раскрытии преступления главное не доносы предателей или промахи преступника, а способность мыслить" ©. Х.Л. Борхес

За это сообщение автора Клуб любителей детектива поблагодарили: 5
igorei (16 май 2013, 18:27) • Mrs. Melville (26 июн 2013, 12:15) • Stark (20 май 2013, 22:17) • Полковник МАРЧ (16 май 2013, 16:13) • Виктор (05 фев 2024, 13:30)
Рейтинг: 31.25%
 
Аватар пользователя
Клуб любителей детектива
Свой человек
Свой человек
 
Автор темы
Сообщений: 281
Стаж: 101 месяцев и 28 дней
Карма: + 38 -
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1273 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 27 ноя 2022, 08:41

   В коллекцию пастишей добавлен любопытный (на мой взгляд) рассказ Гилберт Адэр
‘Гигантская крыса с суматры’. Возможно он, с точки зрения, как детективный, не дотягивает до уровня, но очень необычный. Уж концовка, то это точно. :rofl:
  Спасибо за перевод!
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9303
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 185 месяцев и 6 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Арнаут Каталан » 29 ноя 2022, 18:52

Доктор Фелл писал(а):   В коллекцию пастишей добавлен любопытный (на мой взгляд) рассказ Гилберт Адэр
‘Гигантская крыса с суматры’. Возможно он, с точки зрения, как детективный, не дотягивает до уровня, но очень необычный. Уж концовка, то это точно. :rofl:
  Спасибо за перевод!


Читал здесь на сайте схожий рассказ, только вместо двух братьев были две сестры...
...Ах, какая прелестная роза!
Холмс прошел мимо кушетки к открытому окну, приподнял опустившийся стебель розы и полюбовался тончайшими оттенками розового и зеленого...
- Нигде так не нужна дедукция, как в религии, - сказал он, прислонившись к ставням. - Логик может поднять ее до уровня точной науки.
Аватар пользователя
Арнаут Каталан
Свой человек
Свой человек
 
Сообщений: 308
Стаж: 176 месяцев и 12 дней
Карма: + 5 -
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 10 янв 2024, 16:31

    Добавил рассказ К. Гринвальда "Дело о неудобном кресле".
    История симпатичная. Остренькая такая шпилька в пятую точку Великого Сыщика ))) Но я не понял другого прикола — это переделанная в рассказ радио-постановка Д. Грина и Э. Баучера 1946 г. То есть (естественно что оригинальную постановку не слышал, даже не знал о таковой) К. Гринвальд просто взял головую пьесу и переписал (а по проще — сплогиатил) в формате рассказа. Не понимаю. Другое дело если это делает непосредственный автор оригинальной истории, да еще и немного меняя сюжет (или другое решение) — понятно. Но такой вариант. Странно.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9303
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 185 месяцев и 6 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 10 янв 2024, 19:11

    О плагиате речи быть не может, на обложке оригинального сборника означен источник, а в предисловии к сборнику подробно указано происхождение материала (собственно, писался он так - от Баучера, или кого-то ещё из известных авторов, были только детективные загадки, а основную часть диалогов и колорит создавал Грин, основной автор проекта).
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4485
Стаж: 185 месяцев и 5 дней
Карма: + 85 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 2038 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 10 янв 2024, 19:21

    Роджер Шерингэм. Супер. Загадку радио-постановки написал Баучер. Диалоги, колорит и т.д. Грин. А что делал К. Гринвальд? По такой логике я возьму пьесу Карра (благо есть выбор среди непереведенных), переведу в формат рассказа (это не так сложно как кажется); найду кто тщательно отредактирует на художественный русский и... можно издавать рассказ от своего имени. Скромно приписав (более мелким текстом) — на основе пьесы Карра. Это не плагиат?!
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9303
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 185 месяцев и 6 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 10 янв 2024, 19:26

    Честнее было бы, конечно, как Чарльз Осборн, где ситуация обратная, его переделки в романы пьес Кристи издаются под ее именем (с указанием в оригинале - в русском переводе на это забили - на обложке мелким шрифтом автора переделки), хотя, строго говоря, Кристи романа "Черный кофе", например, не писала.
    Но плагиат — только если не указан оригинальный источник. Иначе — "новеллизация", а смысл её — уже другой вопрос.
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4485
Стаж: 185 месяцев и 5 дней
Карма: + 85 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 2038 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 10 янв 2024, 19:39

    Вот так уже логичнее. Но все равно, как то... даже не знаю какое слово подобрать... не уютное чувство. Может я чересчур щепетлив в данном вопросе.
    Вот уже не помню что и как. Во времена моей юности дело было, когда почти не (или очень редко) издавались произведения классиков жанра. Так вот. Опять же не совсем помню, то ли какой-то отечественный автор, то ли с соц.стран, пользуясь тем что эти произведения практически неизвестны у нас, просто взял произведение Кристи "Десять негритят" (по-моему именно этот роман) и поменяв место действия, имена действующих лиц и чуть (слегка) изменив диалоги, причины (почему каждый из них попал на остров) и т.д., издал роман под своим именем.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9303
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 185 месяцев и 6 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 10 янв 2024, 21:23

Возможно, было и такое. Точно был плагиат Ежи Эдигеем "Убийств по алфавиту".

А этот сборник я сам не захотел переводить именно из-за его непонятного авторского статуса, были бы оригинальные пьесы, давно перевел бы.
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4485
Стаж: 185 месяцев и 5 дней
Карма: + 85 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 2038 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 03 фев 2024, 10:33

    "Есть у Санта-Барбары начало — нет у Санта-Барбары конца" © старая (с бородой) шутка. Так и похождениям Великого Сыщика
    К. Гринвальд "Безголовый монах"
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9303
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 185 месяцев и 6 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Виктор » 11 фев 2024, 22:57

К. Гринвальд "Дело о неудобном кресле"

Почти сразу можно догадаться, что загадка кроется в этом самом кресле.
Вот только вопрос: почему же полиция, учитывая обстоятельства (смерть в запертой комнате), не заинтересовалась креслом? Хотя... это ведь Лестрейд (так и вижу его в исполнении Б. Брондукова).

А вот финт в конце хороший. Лестрейд невольно обставил Холмса. Редкий случай :wink:
"Если у вас пропал джем, а у кого-то выпачканы губы,
это ещё не доказательство вины".

Эдмунд К. Бентли
Виктор
Куратор темы
Куратор темы
 
Сообщений: 3402
Стаж: 138 месяцев и 26 дней
Карма: + 108 -
Откуда: г. Великий Новгород
Благодарил (а): 2508 раз.
Поблагодарили: 2812 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Виктор » 05 апр 2024, 07:33

К Гринвальд "Безголовый монах"

Довольно простая загадка (приправленная мистикой) и очевидное решение.

Когда я прочитал, что в деревенской глуши на фортепиано играла Дороти, я сразу заподозрил, что она имеет отношение к таинственным событиям в часовне. Ну, а дальше всё раскручивается чисто логически.
Для Холмса, мне кажется, эта загадка слишком простая.

Некоторые сомнения вызывает тот факт, что хрупкая девушка сумела заколоть взрослого мужчину. Но, если она была при этом в приступе безумия, то... кто знает.

В любом случае, читать стилизации "под Холмса" всегда приятно. Спасибо за перевод!
"Если у вас пропал джем, а у кого-то выпачканы губы,
это ещё не доказательство вины".

Эдмунд К. Бентли
Виктор
Куратор темы
Куратор темы
 
Сообщений: 3402
Стаж: 138 месяцев и 26 дней
Карма: + 108 -
Откуда: г. Великий Новгород
Благодарил (а): 2508 раз.
Поблагодарили: 2812 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Арнаут Каталан » 05 апр 2024, 13:06

Спойлеры хорошо бы прятать.

Что же касается органа, то на игре на нём должно быть как минимум двое человек - один собственно играет, а другой качает меха, без чего инструмент просто не будет звучать. Распространённая ошибка, к сожалению.
...Ах, какая прелестная роза!
Холмс прошел мимо кушетки к открытому окну, приподнял опустившийся стебель розы и полюбовался тончайшими оттенками розового и зеленого...
- Нигде так не нужна дедукция, как в религии, - сказал он, прислонившись к ставням. - Логик может поднять ее до уровня точной науки.
Аватар пользователя
Арнаут Каталан
Свой человек
Свой человек
 
Сообщений: 308
Стаж: 176 месяцев и 12 дней
Карма: + 5 -
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Шерлокиана

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 05 апр 2024, 14:58

Арнаут Каталан писал(а):Спойлеры хорошо бы прятать

Клуб любителей детектива писал(а):ВАЖНО! В ТОПИКЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ. ЧИТАТЬ ОБСУЖДЕНИЯ ПОСЛЕ ПРОЧТЕНИЯ РАССКАЗА!
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9303
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 185 месяцев и 6 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.

Пред.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Кто просматривал тему Кто просматривал тему?