Свободное общение II

[Доктор Фелл]

В связи с тем, что на нашем форуме есть любители по флудить, к коим относится и администратор форума , открываю эту тему. Здесь можете общаться на любые темы и обсуждать любые вопросы, не относящиеся к основным темам на форуме. Все флудовые сообщения будут сноситься сюда.

[Faramant]

Кажется, у нас на форуме есть участники из Кемеровской области.
Дорогие коллеги, с вами и вашими близкими все благополучно?

К счастью, у меня все хорошо.

[Доктор Фелл]

Часто читаю в разных книгах, да и фильмах такое бывает: "почерк" радиста. Кто-то может объяснить что это такое. Идет передача азбукой Морзе. Точка тире точка и так далее. О каком таком "почерке" идет речь.

[Faramant]

Как известно, азбука Морзе состоит из точек и тире. Между ними есть еще паузы. Так же паузы между буквами и словами. У каждого радиста длина точек тире и пауз специфична. Например, у одного радиста тире длиннее, чем у другого. Или паузы между словами отличаются между радистами. Эти особенности и составляет почерк радиста. Собственно, как каждый человек специфично пишет буквы на бумаге, так и радист имеет свои особенности при передаче сообщений азбукой Морзе. Опытные радисты отличают почерки разных своих коллег, особенно тех, с кем чаще общаются.

[buka]

У нас в городе лето началось снежно

[Доктор Фелл]

Да и у нас))) Точно подмечено: день в майке, день в фуфайке.

[Доктор Фелл]

С доктором Nemo делаем тему об одном из самых авторитетный критиков, редакторов, составителей и вообще авторитетных людей в детективном жанре — Отто Пензлере. Тема почти готова, занимаюсь "библиографией". Вообще, энергии этого энтузиаста жанра, можно только позавидовать. Антологий "вагон и маленькая тележка".
Так вот о чем я хочу сказать. Несколько антологий Пензлера переведены. Честно говоря, "капля в море". Мы часто дискутируем о развитие жанра в России. Но вот убейте меня (желательно в запертой комнате ) почему не издали антологию "The Greatest Russian Stories of Crime and Suspense"? Не понимаю. Честное слово — не понимаю.

[Stark]

Чехова, Гоголя и Пушкина лучше читать в оригинале, чем в переводе с русского на английский и затем с английского русского. Наверняка все рассказы из антологии можно найти в оригинале.

[Доктор Фелл]

Stark. Я говорю о самом факте. Почему не взять готовый сборник, перевести предисловие (у Пензлера предисловия не менее интересны чем непосредственно рассказы), и добавить рассказы (которые даже переводить не надо).

[Alex Smith]

Так придется же платить авт.права. При чем не только за предисловие, но и за составление сборника.

[Доктор Фелл]

Как говориться "Остапа понесло".
Идея сделать тему об Отто Отто Пензлере возникла из-за его высказывания о жанре impossible crimes, которое нашел доктор Nemo. Тема )думаю завтра закончу) скоро будет на форуме. Но! Почему не продолжить?
Идея.
Сделать тему о различных критиках, исследователей и знатоках жанра. Роберт Эйди, Дуглас Дж. Грин и так далее. Есть знаковые имена в детективном жанре, хотя сами художественные произведения не писали.

И еще. Подскажите. Для таких биографий нужен отдельный подфорум. В разделе "ВСЯКИЕ РАЗНОСТИ СВЯЗАННЫЕ С ЗАРУБЕЖНЫМ ДЕТЕКТИВОМ" — РАЗНОЕ. Как бы его назвать?

[Роджер Шерингэм]

почему не издали антологию "The Greatest Russian Stories of Crime and Suspense"

Хорошо, что не издали. Состав этой антологии - натягивание совы на глобус (он мне напоминает один наш халтурный сборник "Лучшие истории о любви", состоявший из "Вешних вод", "Крейцеровой сонаты" и "Леди Макбет Мценского уезда"). Интересно, Пензлер в данном случае консультировался с русскоязычными коллегами и заказывал переводы специально, или просто сам порылся в переведённом на английский язык?
Suspense еще куда ни шло, но детективная часть собрана по принципу "найти хоть что-то, да ещё желательно короткое". Достоевский всё равно получился только в выдержках, Пушкин и Гоголь притянуты за уши (почему тогда не "Фаталист" Лермонтова, там вообще есть убийство?). Лесков и Бунин совсем не в кассу - зачем включать совершенно не относящиеся к suspence "Человек на часах" и "Господин из Сан-Франциско", если у них есть чисто криминальные "Леди Макбет Мценского уезда" и "Дело корнета Елагина"? Рассказ Горького я не смог отождествить.
Один из двух включённых рассказов Льва Толстого представляет собой пересказ новеллы Мопассана. А ведь у него есть "Фальшивый купон". И "Крейцерова соната". Если она слишком длинная, так и вошедший сюда "Портрет" Гоголя длинный. А раз включили его, почему бы не включить "Крейцерову сонату"? Или "Драму на охоте" Чехова (вместо "Спать хочется", который совсем о другом) с финальным твистом? Или "Отчаяние" Набокова (вполне себе психологический детектив, предвосхищающий Буало-Нарсежака)?
А если не прикрываться именами классиков, то выборка жалкая даже с поправкой на то, что русский криминальный жанр, что дореволюционный, что советский, по большей части ужасно уныл и на западе вполне заслуженно неизвестен. Можно было не ограничиваться бульварным П. Никитиным для дореволюционной эпохи и Акуниным для нынешней, лучше копнуть советский милицейский детектив (вместо "деревенщика" Липатова). Хотя если Пензлер смотрел только переведённое на английский, то эта претензия снимается. И, честно скажу, меня удивил Лев Шейнин. При его одиозной репутации я не ожидал, что Пензлер отыскал в его писаниях про шпионов достойный детектив а-ля доктор Торндайк. И эмигранта Бориса Соколова теперь тоже поищу.
P. S. У Вячеслава Шишкова есть отличный рассказ "Шерлок Холмс - Иван Пузиков". Его бы сюда. И реальные истории А. Ф. Кошко, там есть отличные сюжеты. Ну и Загоскина, конечно, всяко более детективно, чем большая часть этой антологии.

хотя сами художественные произведения не писали.

Вроде Эйди написал один рассказ.

[Доктор Фелл]

Вместе с Ser делаем несколько новых авторских тем. Тема о Вайолет Флетчер подготовлена в админке. Но я не читал ее. Поэтому затрудняюсь с разделом. По времени вроде "От "золотого века детектива" до начала современного периода". Но вот поджанр? Кто может подсказать?

[Ser]

Судя по двум произведениям - "Тайна голубой яхты" и "Извините, ошиблись номером", это психологические детективы.

[киевлянка]

Просьба: если кто-то пользуется аудиокнигами и знает, где взять именно детективы для прослушивания на mp3-плеере -- бросьте мне информацию в личку, пожалуйста.
А то я вроде когда-то читала на форуме, что кто-то в машине слушает, а теперь найти не могу.

[Доктор Фелл]

Начинаются "танцы с бубном")))

У меня всегда так. Как только выходит новинка, которую я особенно ждал, начинаются эти "танцы". В данном случае речь идет о "Семь чудес преступления". Кстати, Петр Алексеевич, уже (видимо) прочитал. В сети (а почему не у нас) есть отзыв "Все чудесатее и чудесатее" в которой он, ну практически разнес в пух и прах этот роман.

Так вот. Насчет "танцев". Прикупил два экземпляра. Пусть лежит для запаса (подарка). Но читаю я (99%) в электронке. Просто намного удобней для тех условий, в которых читаю плюс удобно походу сразу делать заметки для отзыва. Сразу создаю новый файл на айфоне или планшете и все. До сих пор все было более не менее. Читал "Восьмой круг" (на ЛитРес давно уже есть в разных форматах). Но вот закончил и надо выбирать дальше. С момента выхода книги каждый день рою инет — когда появится электронный вариант. Увы. Пока ноль.

[Stark]

Некоторые электронные книги приходится ждать очень долго.
Так, антологию "Сказки о воображаемых чудесах" жду уже три года.
А некоторые романы Джона Макдональда из серии МОД, которые у меня есть в твердом виде, не могу прочитать из-за того, что нет электронных версий.

Ну а "Семь чудес преступления" заказал и жду пока твердую копию.

[Борис Карлович]

На форуме уже несколько раз справедливо замечали, что электронные новинки "Золотого века" и "Чая-кофе" появляются в сети на пиратских ресурсах даже раньше выхода книг в бумажном варианте (причем, как я помню, igorei писал подобное про "Американский детектив", серию, которая как раз вскоре и закрылась из-за низких продаж), сейчас же АСТ выкладывает электронные книги в сеть где-то месяц спустя после выхода книги "в бумаге". Если такой ход поднимает продаваемость любимых всеми нами серий - то я однозначно за, хотя сам не отказался бы от электронного Альтера в комплект к бумажному томику.

[Доктор Фелл]

"Баба Яга против" ©
Давайте разделять официальные ресурсы и пиратские. Правильнее все-таки выпускать одновременно: бумажный вариант и электронный. Другой вопрос, что официальным ресурсам надо "заделать дыры". А они есть. Иначе трудно объяснить, почему некоторые новинки на пиратских сайтах появляется практически на следующий (а иногда и в этот же) после появления на официальном. Меня никто не убедит, что уже кто-то купил, отсканировал (причем скан еще надо обработать, в них много ляпов) и на пиратский. Это именно "дыры" в официальных.
Кстати. "Восьмой круг уже почти две недели в ЛитРес (давно скачал и даже прочитал) и до сих пор ее нет у основном пиратском ресурсе. То есть, если постараться, то можно предотвратить кражу. А покупка электронного варианта на официальном ресурсе никак не влияет на отчисления издательству. Естественно, что сумма меньше, так как цена изначально меньше, но это уже законы рынка.

Вообщем все равно уже не выдержал и начал читать "Семь чудес преступления" в бумажном варианте.))) Уже прочитал как минимум, одну треть. И, как это не странно прозвучит, в записях "на коленке" будущего отзыва, больше минусов чем плюсов.

[Роджер Шерингэм]

А как можно заделывать эти "дыры"? Некоторые книги литрес выкладывает в формате таком, что их можно читать только непосредственно на сайте через специальную страницу. Но процесс там столь усложнён, что в таком варианте пользоваться банально неудобно.
В конце концов, покупая бумажную книгу, человек получает ее в полное владение. Почему тогда, уплатив деньги за электронный вариант, пользователь должен сталкиваться со сложностями, сопоставимыми с походом в читальный зал библиотеки? С жёсткой защитой от копирования тексты нужно размещать бесплатно, а продавая - вручать товар на руки. Что человек с этим товаром сделает - продавец не может контролировать.

Мне кажется, лучший вариант тут - тот, который используют сейчас некоторые издательства научной литературы. Электронная версия появляется у издательствах в продаже (в некоторых случаях, даже и размещается бесплатно, что ещё правильнее) только после того, как издательство реализует весь бумажный тираж. Кому срочно - есть бумажная книга, есть библиотеки, кому не срочно, тот ждёт.

К сожалению, ситуация такова, что большая часть прибыли, извлекаемой из того, что мы платим за книгу (а тем более за электронный вариант), оседает в карманах владельцев издательств и магазинов (включая и господ из литрес), меньшая окупает расходы на печать, ну а автор с переводчиком получают изначально единовременную сумму, и в каком виде мы приобретём их текст, на их кошелёк никак не повлияет.
Реальный практический опыт некоторых авторов доказывает, что, разместив текст на литрес, себе доход получишь в разы меньший, чем выложив его онлайн и бесплатно, но указав реквизиты электронного кошелька для тех, кому понравилось.

P.S. Что "Восьмого круга" нет на неназываемых ресурсах, значит только то, что его туда пока никто не скачал и не выложил, а не то, что дыры заделаны. И доказывает то, что "Восьмой круг" не пользуется спросом у тех, кто выкладывает на неназываемые ресурсы то, что они скачали за деньги почитать сами. Все детективы литрес выкладывает пока в старом варианте "утром деньги, вечером стулья, то есть файл", описанная мной схема там применяется к другим видам (в частности, вузовским учебникам, на которых, кстати говоря, сейчас издатели пилят вообще бессовестно при зачастую нулевых гонорарах авторов).

[Доктор Фелл]

Роджер Шерингэм Мне как-то трудно верится что есть некий альтруист, который сразу покупает за СВОИ деньги книгу на каком-то официальном ресурсе и потом радостно "бежит" залить ее на пиратские ресурсы.
А насчет цен, кто там столько получает от прибыли. Ты видел издание того же Альтера. Картонная обложка и серая газетная бумага. Мы уже знаем сколько стоит издание в типографии одной книги, причем на отличной бумаге. И как эта цена стремительно падает если издать даже двадцать экземпляров. Я думаю, что даже не нужно быть большим математиком, чтобы посчитать сколько стоят услуги типографии при издании даже (смотрю на Альтера) 1500 экз. Ясно, что есть авторские права, переводчик, иллюстратор, редактор. Все это понятно. А теперь посмотри на цену и прикинь чистую прибыл. Так что все это "разговоры в пользу бедных". Чистая математика без всяких чудес))) И прибыль в сотни процентов, даже если цена будет в раза два меньше. Я уже не говорю о ценах на данный момент на каждый вариант.