Иллюстрации

Автор **Alex Smith** » 19 мар 2014, 12:13

На фантлабе в некоторых темах идет бурное обсуждение иллюстраций - какие художники лучше рисуют, какие не очень. Видимо для определенной прослойки любителей фантастики качество иллюстраций имеет важное значение. В связи с этим вопрос, а как относятся к иллюстрациям любители детектива?

С одной стороны, хорошие иллюстрации к детективу его и оживляют, и "одомашнивают". С другой стороны, где они, эти хорошие? Иллюстрации Сиднея Пейджета к Конан Дойлю, Сакурова к Акунину... больше никто не вспомнился

Автор **Виктор** » 19 мар 2014, 15:27

Как-то так, действительно, в детективной литературе не так много внимания уделяется иллюстрациям. Видимо, неспроста. Возможно, потому, что детектив - это, прежде всего, игра ума и логики, а не художественная выразительность (как часто бывает в фантастике при описании иных миров и существ). А, возможно, потому, что в иллюстрациях могут невольно проскальзывать спойлеры.

Я раньше никогда не задумывался, так ли необходимы в детективах иллюстрации. Мне лично хватает и одного текста. Главное чтобы произведение было хорошее, а с иллюстрациями оно или нет, для меня особой роли никогда не играло.

Автор **Гастингс** » 19 мар 2014, 16:03

У меня в голове обычно складываются образы и сыщика, и других действующих лиц, и, если изображение на рисунке с ними не совпадает, то это даже может мешать. А вот чего действительно не хватает почти всегда,так это плана дома или местности, где происходят действия. А то предложения типа "он выскользнул через небольшую прихожую в холл, откуда по узкому коридору свернул налево, и, миновав, дверь комнаты мистера А, мистера Б и гувернантки, повернул на лестничную площадку, а оттуда по винтовой лестнице спустился на первый этаж и вышел через черный ход на глухую аллею. В это время из окна буфетной за ним кто-то наблюдал..." Обычно после такого пассажа я перестаю следить за "географией".

Автор **Виктор** » 19 мар 2014, 16:14

Гастингс писал(а):А вот чего действительно не хватает почти всегда,так это плана дома или местности, где происходят действия.

Вот это совершенно точно. Мне тоже этого часто не хватает. Поэтому всегда радуюсь, когда в книге встречаю план дома или места преступления. Но это, к сожалению, бывает о-очень редко.
Вот об этом, думаю, как раз есть смысл говорить.
Когда я работал над переводом рассказа Джона Роуда "Неуловимая пуля" (см. в Библиотечке форума), то сам, как мог, составил иллюстрацию со схемой пригородов Лондона, о которых идёт речь в рассказе. Мне подумалось, что без такой схемы трудно будет представить, откуда и куда летела пуля, как относительно друг друга располагались железная дорога, полигоны и река. Тем более, что и в сюжете рассказа сыщик постоянно производил измерения по топографической карте.

Автор **minor** » 21 мар 2014, 13:45

Alex Smith писал(а):В связи с этим вопрос, а как относятся к иллюстрациям любители детектива?

Только положительно. Лучше погружаюсь в сюжет и атмосферу. Кроме того, наличие иллюстраций повышает ценность самого издания, если рассуждать с позиции книголюба-коллекционера.

Автор **TheEndOfChapter** » 21 мар 2014, 19:43

Меня больше устраивает, когда иллюстраций нет - у меня собственные картинки происходящего в голове рисуются.
А вот насчет плана местности и я согласна.

Автор **Mrs. Melville** » 21 мар 2014, 22:43

Интересно-когда Alex Smith только создал эту тему, я как раз просматривала иллюстрации к "Загадке Торского моста" АКД в "The Strand Magazine" и мне казалось, что все уж слишком тщательно прорисовано, на гране спойлера. Хотя часто такие иллюстрации помогают воссоздать картину местности, интерьера, вещей -прежде всего, конечно, когда речь идет о старых детективах. И, разумеется, хорошо когда есть план местности, дома и т.д. То есть прежде всего ценность больше все-таки информационная, чем художественная. Хотя согласна, что

Петр Алексеевич писал(а):С одной стороны, хорошие иллюстрации к детективу его и оживляют, и "одомашнивают". С другой стороны, где они, эти хорошие? Иллюстрации Сиднея Пейджета к Конан Дойлю, Сакурова к Акунину... больше никто не вспомнился

Но к сожалению, все таки чаще встречаются такие иллюстрации которые скорее разрушают сложившийся образ сыщика, но опять же, когда речь об иллюстрациях, созданных современниками автора произведения,это все-же дает какую-то дополнительную информацию, и зачастую

minor писал(а): наличие иллюстраций повышает ценность самого издания, если рассуждать с позиции книголюба-коллекционера.

В общем у меня не совсем однозначное отношение к этому. Однозначно-только в отношении карты, плана местности.

Автор **Виктор** » 21 мар 2014, 23:29

Если не проводить сравнения с содержанием произведений, то мне - чисто с эстетической точки зрения - нравится оформление обложек старых детективных журналов типа "EQMM".

А вот обложки книг иногда вызывают раздражение, когда на обложку помещают рисунок-иллюстрацию (сам по себе, возможно, и неплохой), который не имеет ничего общего с содержанием - этакая рекламная "замануха". Поэтому, когда я смотрю детективы в магазинах, как-то больше доверия у меня вызывают книги с обложками без иллюстраций, или с какой-нибудь абсолютно нейтральной иллюстрацией. Но это - субъективно. И почему-то я не люблю книги в суперобложках. :unknown:

Хотя, опять же, повторюсь, иллюстрации на обложках старых книг-детективов (и журналов) 30-40-50-х годов сами по себе мне нравятся.

Автор **Mrs. Melville** » 21 мар 2014, 23:52

Виктор писал(а):А вот обложки книг иногда вызывают раздражение, когда на обложку помещают рисунок-иллюстрацию (сам по себе, возможно, и неплохой), который не имеет ничего общего с содержанием - этакая рекламная "замануха". Поэтому, когда я смотрю детективы в магазинах, как-то больше доверия у меня вызывают книги с обложками без иллюстраций, или с какой-нибудь абсолютно нейтральной иллюстрацией. Но это - субъективно. И почему-то я не люблю книги в суперобложках.

Виктор, абсолютно согласна с вами по поводу "рекламной заманухи". И сама не люблю такие суперобложки.

Автор **Iris** » 22 мар 2014, 06:23

Я думаю, для начала нужно определиться, какие иллюстрации мы имеем в виду.

Сейчас я, к примеру, перечитываю сборник "Не только Холмс. Детектив времен Конан Дойла". Иллюстрации к этой книге изящны и ненавязчивы, образуют стилистическое единство с иллюстрируемыми произведениями, гармонично дополняя их.
Наличие таких (или еще более достойных) иллюстраций действительно "повышает ценность самого издания", как заметил minor. Отношение читателей при этом может быть самым разным: нравится - не нравится, помогает воприятию - мешает ему.
У меня складываются собственные представления о действующих лицах и обстановке, однако скромные иллюстрации, как правило, не мешают. Склоняюсь к мысли, что обыкновенно они придают книге какое-то утонченное очарование.

А вот в прошлом году мне попались книги Джорджетт Хейер, изданные почему-то в серии "Иронический детектив". В этой серии - опять же почему-то - выходили еще произведения Найо Марш. И если Вы сами никогда не видели иллюстраций к этим изданиям ... Вымученно? Пошло? Некрасиво? Грубо? Глупо? Все какой-то жалкий лепет вместо рецензии. Боюсь, описать их у меня даже в нецензурных выражениях не получится. Если есть желание - практически все есть в сети (в "эквадорской" библиотеке точно) - заходите, порадуйтесь.
К таким иллюстрациям, имхо, не может быть другого отношения, кроме отрицательного - вне зависимости от личных читательских предпочтений. И чем чаще сталкиваешься с подобными случаями, тем чаще априори отдаешь предпочтение неиллюстрированным книгам перед иллюстрированными.

Автор **Alex Smith** » 22 мар 2014, 08:49

Виктор писал(а): как-то больше доверия у меня вызывают книги с обложками без иллюстраций, или с какой-нибудь абсолютно нейтральной иллюстрацией. Но это - субъективно. И почему-то я не люблю книги в суперобложках.

Я обычно суперобложки снимаю, а под ними обычно минималистично оформленная обложка - без иллюстраций, а как то раз так было что вообще без ничего - ни названия, ни автора.