Невиноватая я!!!
Добро пожаловать на форум «Клуб любителей детективов» . Нажмите тут для регистрации

  • Объявления администрации форума, интересные ссылки и другая важная информация
КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВОВ РЕКОМЕНДУЕТ:
КЛАССИКИ ☞ БАУЧЕР Э.✰БЕРКЛИ Э. ✰БРАНД К. ✰БРЮС Л. ✰БУАЛО-НАРСЕЖАК ✰ВУЛРИЧ К.✰КАРР Д.Д. ✰КВИН Э. ✰КРИСТИ А. ✰НОКС Р.
СОВРЕМЕННИКИ ☞ АЛЬТЕР П.✰БЮССИ М.✰ВЕРДОН Д.✰ДИВЕР Д.✰КОННЕЛЛИ М.✰НЕСБЁ Ю.✰ПАВЕЗИ А.✰РОУЛИНГ Д.✰СИМАДА С.

В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ КОНКРЕТНОГО АВТОРА В АЛФАВИТНОМ СПИСКЕ, ПИШЕМ В ТЕМУ: "РЕКОМЕНДАЦИИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА"

АЛФАВИТНЫЙ СПИСОК АВТОРОВ: А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я


  “ДЕТЕКТИВ — ЭТО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ЖАНР, ОСНОВАННЫЙ НА ФАНТАСТИЧНОМ ДОПУЩЕНИИ ТОГО, ЧТО В РАСКРЫТИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГЛАВНОЕ НЕ ДОНОСЫ ПРЕДАТЕЛЕЙ ИЛИ ПРОМАХИ ПРЕСТУПНИКА, А СПОСОБНОСТЬ МЫСЛИТЬ” ©. Х.Л. Борхес

Айзек Азимов

Правила форума
  Если в рекомендациях присутствует спойлер (любой намек на секрет произведения), используйте тэг spoiler. Сообщение, в котором будет нарушено данное правило, удаляется администрацией без предупреждения, а участник получает предупреждение.

Авторы раздела:
  Аддамс П.; Азимов А.; Александр П. ; Артур Р.; Бонфильоли К.; Брабенец И. & Веселы З.; Браун Л.Д.; Брэдбери Р.; Бэгли Д.; Гарв Э.; Гаррет Р.; Гилфорд Ч.Б.; Даль Р.; Дейтон Л.; Дэвидсон А.; Дэвис Д.; Желязны Р. ; Камерон Л.; Клив Б.; Кук Г.; Макдональд Г. ; Маклин А. ; Пронзини Б. ; Пьюзо М.; Ритчи Д.; Робер Ж.; Розендорфер Г.; Ролан М.; Смит М.С. ; Стейн С.; Стюарт М.; Уэстлейк Д.; Фагиаш М.; Флора Ф.; Фоллетт К.; Фрэнсис Д.; Харрингтон Д.; Хмелевская И.; Чартерис Л.; Шелдон С.; Эксбрайя Ш.; Эли (Элай) Д.; Эллин С.

Айзек Азимов

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 03 сен 2009, 21:57

Айзек Азимов

Айзек Азимов (Isaac Asimov, имя при рождении Исаак Юдович Озимов. (2 января 1920 - 6 апреля 1992)
Американский писатель-фантаст. Автор около 500 книг, в числе которых написанные в жанре фантастического детектива. Многократный лауреат премий Хьюго и Небьюла.
Некоторые термины из его произведений: роботехника, роботика, позитронный, и другие - прочно вошли в английский и другие языки.

Айзек Азимов родился 2 января 1920 году в России (Смоленская обл.). Когда будущему мэтру фантастики было 3 года, его родители эмигрировали в Америку.
В 1939 году Азимов получил степень бакалавра, окончив химический факультет Колумбийского университета в Нью-Йорке, и поступил в аспирантуру. Время было военное и Азимов оставляет аспирантуру и уезжает работать химиком на Филадельфийской судоверфи для армии, где знакомится с еще одним будущим мэтром фантастики, Робертом Хайнлайном.

После службы в армии, в 1946 году, Азимов вернулся в Нью-Йорк и продолжил образование. Закончив в 1948 году аспирантуру, получил степень доктора философии.
Преподавал на медицинском факультете Бостонского Университета, где в декабре 1951 года стал ассистентом, а позднее, в 1955 году стал доцентом. К тому времени доходы Азимова как писателя уже превышали его университетскую зарплату.

Умер 6 апреля 1992 года от сердечной и почечной недостаточности.


Впервые Азимов опубликовался в 1939 году. Это был рассказ «В плену у Весты», принятый к публикации в октябре 1938 года журналом Amazing Stories и опубликованный 10 января 1939.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 9303
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 185 месяцев и 6 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор zaa » 10 дек 2012, 21:54

Советую обратить внимание на рассказ о "Чёрных вдовцах" Эдварда Хоча:
ссылка на удалена администрацией
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Сообщений: 2703
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 166 месяцев и 8 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1262 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор Mrs. Melville » 13 дек 2012, 01:53

Замечательный рассказ. Вроде бы и простой, но вот перевести его не так просто, мне кажется :smile:
"В литературе другим жанрам место отводят на основании их шедевров,то время как детективы оценивают по их отбросам"
Р.Остин Фримен.
Аватар пользователя
Mrs. Melville
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1175
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 162 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Благодарил (а): 1934 раз.
Поблагодарили: 282 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор Alex Smith » 12 янв 2013, 20:40

"Дуновение смерти" (также этот роман переводился как "Постоянная должность")

Хоть Азимов и известен как фантаст, но детективы у него тоже неплохие получались. Конкретно в этом нет ни капли фантастики. Правда поскольку он начинается в химической лаборатории, это может вызвать у некоторых читателей напрасные ожидания. Но детектив абсолютно традиционный. Никаких роботов, звездолетов и т.п. Мне понравилось (правда мне и рассказы про роботов нравятся)
Вот только после прочтения возникло чувство что некоторые главы написаны для увеличения объема. Но это после того как я закончил книгу. А вот в процессе чтения никакого ощущения затянутости не возникало, да и написана книга так, что каждая глава заканчивается каким-нибудь интригующим моментом, так что не хочется откладывать книгу.
Верных рыцарей слова так мало на свете,
И другие таланты сегодня в цене…
Это книжки, и только, а книжные дети
Побеждают отнюдь не во всякой войне.


©Нателла Болтянская
Аватар пользователя
Alex Smith
Мастер дедукции
Мастер дедукции
 
Сообщений: 2735
Стаж: 185 месяцев и 4 дня
Карма: + 56 -
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 694 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 17 янв 2013, 19:30

Прочитал сборник рассказов Азимова. Как сам позиционировал эти рассказы автор, это детективная фантастика. Не все рассказы чисто детективные, но в каждом есть загадка. Кстати, сборник так и называется "Загадки Азимова".
Очень интересное почитать предисловие к сборнику.

... Писатели, работающие в жанре фантастики, обходят детективные сюжеты стороной.
Довольно давно мне пытались объяснить этот феномен. Меня убеждали, что законы написания фантастических произведений не позволяют вести с читателем честную игру. Представим себе минуту, говорили мне, что кому-то вздумалось поместить Шерлока Холмса в далекое будущее. Что же он скажет доктору Ватсону, едва ознакомившись с деталями очередного дела? А вот что: «Как вы, наверное, знаете, Ватсон, с 2175 года, когда все испанцы заговорили по-французски, испанский стал мертвым языком. Как же мог Хуан Лопес произнести свою решающую (фразу по-испански?». Все ясно. Хуан Лопес – убийца.Эти аргументы меня не убедили. Мне казалось, что обычные сочинители детективов (не фантасты) могут надувать читателя с таким же успехом. В их власти запрятать ключ к решению загадки так далеко, что догадаться не сможет никто; они могут ввести в сюжет такого героя, который появится ниоткуда и сгинет в никуда; они, наконец, способны к концу романа вовсе позабыть о том, с чего начинали…
Но ведь не поступают же они столь странным и нелогичным образом! Напротив, они стараются вести игру честно. Ключ к разгадке, хоть и запрятанный весьма искусно, в детективе всегда есть. Читателя водят за нос, сбивают с толку, мистифицируют – но никогда не обманывают.
Детектив, как и другие жанры, имеет свои законы. Так же точно и фантастический детектив обязан иметь свои. Например, такие. Не следует раскрывать загадку преступления с помощью невероятных, рожденных исключительно фантазией автора приборов; нельзя для объяснения факта трагедии, несчастного случая или преступления ссылаться на некие туманные возможности будущего – напротив, необходимо выписать это будущее с максимально возможным количеством деталей, дабы читатель имел возможность догадаться обо всем сам; автор фантастического детектива должен использовать только те факторы., которые хорошо известны читателю; если же он хочет что-то придумать, то делать это он должен с величайшим тщанием, так, чтобы читатель его понял.


Рассказы классные. Некоторые чисто классические детективы, некоторые интеллектуальные загадки. Есть и в стиле рассказов, которые любил включать в свои сборники Хичкок. Например рассказ "Некролог" так и просится в сборник.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Автор темы
Сообщений: 9303
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 185 месяцев и 6 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 939 раз.
Поблагодарили: 1938 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор Alex Smith » 10 июл 2013, 21:21

Айзек Азимов "Космические течения"
В сборнике это произведение почему-то именуется рассказом, хотя на мой взгляд это небольшой роман. Также, в том же сборнике это произведение именуется детективом, хотя на мой взгляд приключенческая линия там намного заметней детективной. И хоть я и не любитель приключений, но приключенческая часть читается легко. Правда, потом появляется политическая линия, и в дебрях взаимоотношений между вымышленными державами я порядком запутался. Хотя возможно это вызвано тем что я постоянно отвлекался - все таки чтение урыввками во время перерывов между домашними делами не совсем удобно.
Верных рыцарей слова так мало на свете,
И другие таланты сегодня в цене…
Это книжки, и только, а книжные дети
Побеждают отнюдь не во всякой войне.


©Нателла Болтянская
Аватар пользователя
Alex Smith
Мастер дедукции
Мастер дедукции
 
Сообщений: 2735
Стаж: 185 месяцев и 4 дня
Карма: + 56 -
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 694 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор Alex Smith » 17 сен 2013, 15:01

Айзек Азимов "Академия и Империя"
Конечно, фантастика, а не детектив, но последняя глава порадовала детективными элементами. Хотя не могу рекомендовать - у меня эта серия читается тяжеловато, да к тому же это второй роман в серии, так что сначала нужно прочесть предыдущий. Ну, хоть я и читал романы по порядку, но как то особого впечатления они на меня не произвели. Хотя другие произведения Азимова мне скорее нравятся (правда я, наверное, не так много прочитал)
Верных рыцарей слова так мало на свете,
И другие таланты сегодня в цене…
Это книжки, и только, а книжные дети
Побеждают отнюдь не во всякой войне.


©Нателла Болтянская
Аватар пользователя
Alex Smith
Мастер дедукции
Мастер дедукции
 
Сообщений: 2735
Стаж: 185 месяцев и 4 дня
Карма: + 56 -
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 694 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор Виктор » 17 сен 2013, 15:37

Alex Smith писал(а):Айзек Азимов "Академия и Империя" ... последняя глава порадовала детективными элементами.

Я где-то на форуме уже писАл, что сюжет "Академии и Империи" носит вполне детективный характер, но очень своеобразный. Здесь нет расследования как такового, а есть проблема поиска и идентификации конкретного человека - и тут уже "по-детективному работают" всевозможные подсказки.
Кстати, почитайте роман "Прелюдия к Академии" (или "Прелюдия к Основанию" в зависимости от перевода). Это, собственно, приквел к сАмому первому роману (то есть, это первая книга об Академии (несмотря на то, что является последней из написанных (роман издан в 1988 году)), и в нём рассказывается о зарождении Академии (Основания) и науки психоистории.
Так вот, в "Прелюдии" Айзек Азимов использует тот же "детективный" приём, что и в "Академии и Империи".
"Если у вас пропал джем, а у кого-то выпачканы губы,
это ещё не доказательство вины".

Эдмунд К. Бентли
Виктор
Куратор темы
Куратор темы
 
Сообщений: 3402
Стаж: 138 месяцев и 26 дней
Карма: + 108 -
Откуда: г. Великий Новгород
Благодарил (а): 2508 раз.
Поблагодарили: 2814 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор Олег Петров » 25 дек 2013, 15:35

Добрый день, друзья!
Из цикла "Чёрные вдовцы" на русский переводился также "What Time Is It?", 1980 года. В 2001 опубликован в журнале "Наука и жизнь" № 4, с.104-105, пер.А. Шаров под названием "Который час?". Когда-то я его нашёл в сети, скачал, но с какого сайта - не помню.
Желающим могу переслать...
Олег Петров
Освоился
Освоился
 
Сообщений: 167
Стаж: 132 месяцев и 19 дней
Карма: + 7 -
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор Гастингс » 25 дек 2013, 16:13

Олег Петров писал(а):Добрый день, друзья!
Из цикла "Чёрные вдовцы" на русский переводился также "What Time Is It?", 1980 года. В 2001 опубликован в журнале "Наука и жизнь" № 4, с.104-105, пер.А. Шаров под названием "Который час?". Когда-то я его нашёл в сети, скачал, но с какого сайта - не помню.
Желающим могу переслать...

Этот рассказ есть на сайте журнала:НЖ

За это сообщение автора Гастингс поблагодарили: 2
Mrs. Melville (26 дек 2013, 00:36) • Олег Петров (25 дек 2013, 16:48)
Рейтинг: 12.5%
 
Аватар пользователя
Гастингс
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 614
Стаж: 146 месяцев и 15 дней
Карма: + 68 -
Благодарил (а): 979 раз.
Поблагодарили: 1320 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор Олег Петров » 25 дек 2013, 16:47

Этот рассказ есть на сайте журнала:НЖ


Точно!
Удивить не удалось...
Олег Петров
Освоился
Освоился
 
Сообщений: 167
Стаж: 132 месяцев и 19 дней
Карма: + 7 -
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор Mrs. Melville » 26 дек 2013, 00:50

Спасибо за ссылку! Я не знала, что это рассказ переводился. Тут, конечно, сокращенный перевод. Но только почему здесь написано, что рассказ называется "What time is it?" и что он написан в 1980 году? Насколько я знаю, этот рассказ был опубликован в марте 1973 года в EQMM под название "The Biological Clock", а потом издавался под заголовком "Early Sunday Morning"...
"В литературе другим жанрам место отводят на основании их шедевров,то время как детективы оценивают по их отбросам"
Р.Остин Фримен.
Аватар пользователя
Mrs. Melville
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1175
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 162 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Благодарил (а): 1934 раз.
Поблагодарили: 282 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор Олег Петров » 26 дек 2013, 10:49

Mrs. Melville писал(а):Но только почему здесь написано, что рассказ называется "What time is it?" и что он написан в 1980 году? Насколько я знаю, этот рассказ был опубликован в марте 1973 года в EQMM под название "The Biological Clock", а потом издавался под заголовком "Early Sunday Morning"...


Добрый день! Сам ничего не придумывал: и "ФантЛаб", и "Библиографии" однозначно приписывают этот рассказ к 1980 году. Вот ссылки:
http://fantlab.ru/work735
http://www.bibliograph.ru/0start.html

Кто же не прав?
Олег Петров
Освоился
Освоился
 
Сообщений: 167
Стаж: 132 месяцев и 19 дней
Карма: + 7 -
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор Mrs. Melville » 26 дек 2013, 22:26

Олег Петров, очевидно просто произошла ошибка-вместо рассказа "What time is it?", который входит в сборник "Casebook of the Black Widowers"(из этого же сборника был переведет рассказ идущий непосредственно перед этим -"The Backward Look"-"Взгляд назад", который публиковался в журнале "Если"за 2002 год ) в "Науке и жизни" был опубликован рассказ(вернее, перевод) этого же автора и из того же цикла, но из сборника "Tales of the Black Widowers"-"Early Sunday Morning". Просто, очевидно, вышла путаница из-за подходящего названия :pardon:
"В литературе другим жанрам место отводят на основании их шедевров,то время как детективы оценивают по их отбросам"
Р.Остин Фримен.
Аватар пользователя
Mrs. Melville
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1175
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 162 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Благодарил (а): 1934 раз.
Поблагодарили: 282 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор Олег Петров » 27 дек 2013, 09:31

Похоже, так и было.
Успехов!!

За это сообщение автора Олег Петров поблагодарил:
Mrs. Melville (27 дек 2013, 22:30)
Рейтинг: 6.25%
 
Олег Петров
Освоился
Освоился
 
Сообщений: 167
Стаж: 132 месяцев и 19 дней
Карма: + 7 -
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор DeMorte » 28 дек 2013, 12:08

Олег Петров, Mrs. Melville Спасибо. Ошибку в библиографии поправили. Куратор просил благодарить.

Огромное спасибо за помощь. Действительно, рассказ был неправильно идентифицирован. Все исправил, даже пришлось искать "The Biological Clock / Early Sunday Morning" в оригинале.
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются. (Карл Краус)
Аватар пользователя
DeMorte
Освоился
Освоился
 
Сообщений: 152
Стаж: 153 месяцев и 2 дня
Карма: + 1 -
Благодарил (а): 391 раз.
Поблагодарили: 64 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор Mrs. Melville » 28 дек 2013, 14:36

DeMorte, лично мне очень приятно, когда мы, т.е члены нашего форума можем что- прояснить, исправить :smile:
С Наступающим вас, а также куратора фанлаба (который я регулярно читаю с большим интересом)) :give_rose:
"В литературе другим жанрам место отводят на основании их шедевров,то время как детективы оценивают по их отбросам"
Р.Остин Фримен.
Аватар пользователя
Mrs. Melville
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1175
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 162 месяцев и 9 дней
Карма: + 22 -
Благодарил (а): 1934 раз.
Поблагодарили: 282 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор Alex Smith » 12 янв 2014, 13:34

Айзек Азимов "Профессия"
Повесть я прочитал в сборнике детективных произведений Азимова, но детектива в ней практически нет - одна фантастика (кстати не на тему роботов). Правда фантастика у Азимова как правило логичная, ну и в этой повести логики больше чем в некоторых детективах, да и финал повести построен таким образом, что читатель может обо всем догадаться - хоть и не детектив, но правило "честной игры" соблюдается. В общем, мне понравилось.
Верных рыцарей слова так мало на свете,
И другие таланты сегодня в цене…
Это книжки, и только, а книжные дети
Побеждают отнюдь не во всякой войне.


©Нателла Болтянская
Аватар пользователя
Alex Smith
Мастер дедукции
Мастер дедукции
 
Сообщений: 2735
Стаж: 185 месяцев и 4 дня
Карма: + 56 -
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 694 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор Полковник МАРЧ » 21 май 2014, 14:11

"Убийство в Эй-Би-Эй"

Очень небольшой и довольно симпатичный роман (хотя я бы его назвал скорее повестью). Прочитал на одном дыхании всего за пару часов. Конечно в детективном плане он не очень силен, но написан легко и непринужденно. Особенно порадовала самоирония автора, кто прочитал, тот меня поймет.
Полковник МАРЧ
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1048
Стаж: 148 месяцев и 9 дней
Карма: + 16 -
Благодарил (а): 871 раз.
Поблагодарили: 383 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор buka » 02 июл 2014, 07:32

Поющие колокольчики (небольшой рассказ)
Матерому преступнику Луи Пейтону мелкий скупщик краденого предлагает поживиться на контрабанде лунных поющих колокольчиков, несанкционированная добыча которых – уже преступление. Луи Пейтон знал, что 100% прибыли лучше, чем 50% и решил убить партнера. А еще он знал, что «сaмое лучшее докaзaтельство невиновности - это полное отсутствие aлиби». Его «отсутствие алиби» нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть.
Инспектор Дейвенпорт, расследующий убийство, знает, кто убийца, но не может этого доказать и обращается за помощью к экстратеррологу (специалист по другим мирам) доктору Уэнделлу Эрту. По ходу дела раскрываются некоторые подробности и тонкости правосудия будущей Земли. Уловка доктора и сделанный вывод достаточно логичны (ну может кто-то и поспорит с доктором экстратеррологии :wink: ) Как любителю НФ и детективов, мне рассказ понравился.

За это сообщение автора buka поблагодарили: 3
Mrs. Melville (02 июл 2014, 13:59) • Виктор (02 июл 2014, 13:55) • Доктор Праути (03 июл 2014, 00:59)
Рейтинг: 18.75%
 
Аватар пользователя
buka
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 514
Стаж: 128 месяцев и 29 дней
Карма: + 28 -
Благодарил (а): 2957 раз.
Поблагодарили: 620 раз.

Re: Айзек Азимов

СообщениеАвтор Виктор » 02 июл 2014, 13:57

buka, спасибо, напомнили.
Off topic:
Я читал этот рассказ в студенческой юности и уже давно забыл о нём. Благодаря Вам - снова тёплые воспоминания.
"Если у вас пропал джем, а у кого-то выпачканы губы,
это ещё не доказательство вины".

Эдмунд К. Бентли
Виктор
Куратор темы
Куратор темы
 
Сообщений: 3402
Стаж: 138 месяцев и 26 дней
Карма: + 108 -
Откуда: г. Великий Новгород
Благодарил (а): 2508 раз.
Поблагодарили: 2814 раз.

Пред.След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Кто просматривал тему Кто просматривал тему?