Элементарно, Ватсон!
Добро пожаловать на форум «Клуб любителей детективов» . Нажмите тут для регистрации

  • Объявления администрации форума, интересные ссылки и другая важная информация
КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВОВ РЕКОМЕНДУЕТ:
КЛАССИКИ ☞ БАУЧЕР Э.✰БЕРКЛИ Э. ✰БРАНД К. ✰БРЮС Л. ✰БУАЛО-НАРСЕЖАК ✰ВУЛРИЧ К.✰КАРР Д.Д. ✰КВИН Э. ✰КРИСТИ А. ✰НОКС Р.
СОВРЕМЕННИКИ ☞ АЛЬТЕР П.✰БЮССИ М.✰ВЕРДОН Д.✰ДИВЕР Д.✰КОННЕЛЛИ М.✰НЕСБЁ Ю.✰ПАВЕЗИ А.✰РОУЛИНГ Д.✰СИМАДА С.

В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ КОНКРЕТНОГО АВТОРА В АЛФАВИТНОМ СПИСКЕ, ПИШЕМ В ТЕМУ: "РЕКОМЕНДАЦИИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА"

АЛФАВИТНЫЙ СПИСОК АВТОРОВ: А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я


  “ДЕТЕКТИВ — ЭТО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ЖАНР, ОСНОВАННЫЙ НА ФАНТАСТИЧНОМ ДОПУЩЕНИИ ТОГО, ЧТО В РАСКРЫТИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГЛАВНОЕ НЕ ДОНОСЫ ПРЕДАТЕЛЕЙ ИЛИ ПРОМАХИ ПРЕСТУПНИКА, А СПОСОБНОСТЬ МЫСЛИТЬ” ©. Х.Л. Борхес

Интересные мелочи

Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 28 фев 2012, 20:26

Хочу создать такую тему, чтобы в ней можно было нам всем выкладывать интересные небольшие вопросы по обнаруженным нетривиальным фактам. Раньше мы использовали тему "Что? Где? Когда?", но это не совсем то, согласитесь!

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Чтобы не быть голословным, задам сейчас два вопроса:
1) Какой процент от всех детективных романов Агаты Кристи составляют книги о Пуаро?
2) Какие два романа Кристи получили в немецком переводе названия "Морфин" и "Никотин" соответственно? (Только не подлглядывать!)
Ответы кидаем сюда же, под спойлер.
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2703
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 167 месяцев и 18 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1264 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Эмма » 06 сен 2012, 08:21

Iris писал(а):В. "Немой свидетель".

И как я не догадалась-то? Ведь просто все было. Забыла об этом романе.
Iris писал(а):Относительно С хотелось уточнить: "Одним пальцем" - это «Указующий перст», что ли? Любопытно было бы составить полный список названий, под которыми издавалась эта книга.

Ага. Я знаю еще одно издание под названием "Каникулы в Лимстоке". Кажется, еще издавалось под названием "Движущийся палец". А "Указующий перст", по-моему, использовалось только в фильме.

Задание F самое головоломное. Если окажется правильным вариант ответа, поясните, пожалуйста, как вы думали. Я никак не могу впихнуть варианты в схему "Шаг в никуда" и "Улика - бумеранг".

А помните в книге Каррана есть глава, где даются отвергнутые названия романов, которые Кристи сама придумывала? Очень было интересно узнать. В некоторых тоже сложно проследить логику.
А название "Закройте ей лицо" Ф.Д. Джеймс использовала раньше, пришлось Кристи выкручиваться.
Аватар пользователя
Эмма
Освоился
Освоился
 
Сообщений: 160
Стаж: 167 месяцев и 5 дней
Карма: + 9 -
Откуда: Орел
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 06 сен 2012, 11:00

Естественно, B — "Немой свидетель"! Роман "The Moving Finger" мне известен как "Одним пальцем", "Движущийся палец", "Каникулы в Лимстоке", "Отравленное перо". А "Перст указующий" только в фильме.
В F в точности права Mrs. Melville. Для безопасности поясню под спойлером:
Спойлер:
"Шаг в никуда" — описание смерти главного героя: его столкнули со скалы.
"Улика — бумеранг" — отсылка к финалу романа, когда после всех забегов по Англии герои, установив личность Эванс, обнаруживает, что ответ возвращает их домой.


Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
А по поводу названий самой Кристи — скажите-ка мне, какой роман она первоначально писала под банальным и подходящим к половине её книг заглавием "Murder in Manor House"? :crazy:
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2703
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 167 месяцев и 18 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1264 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Alex Smith » 06 сен 2012, 11:04

Издавался он и как "Указующий перст". У меня на полке именно такой перевод.
Верных рыцарей слова так мало на свете,
И другие таланты сегодня в цене…
Это книжки, и только, а книжные дети
Побеждают отнюдь не во всякой войне.


©Нателла Болтянская
Аватар пользователя
Alex Smith
Мастер дедукции
Мастер дедукции
 
Сообщений: 2738
Стаж: 186 месяцев и 14 дней
Карма: + 56 -
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 699 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Mrs. Melville » 06 сен 2012, 12:02

"Murder in Manor House"?
Это что то вроде "Убийство в усадьбе"? :write:
"все детективы можно так назвать"
:write: Ну пусть будет "Забытое убийство".
Издавался он и как "Указующий перст". У меня на полке именно такой перевод.
У меня тоже.
"В литературе другим жанрам место отводят на основании их шедевров,то время как детективы оценивают по их отбросам"
Р.Остин Фримен.
Аватар пользователя
Mrs. Melville
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1175
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 163 месяцев и 19 дней
Карма: + 22 -
Благодарил (а): 1937 раз.
Поблагодарили: 282 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 06 сен 2012, 12:13

Там как раз небольшой загородной домик, не назвал бы я его "поместьем". Не он…

Добавлено спустя 41 секунду:
Кстати, в разных изданиях этого романа существуют потрясающие противоречия и разные разгадки в финале…
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2703
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 167 месяцев и 18 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1264 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Alex Smith » 06 сен 2012, 12:16

Десять негритят?
Верных рыцарей слова так мало на свете,
И другие таланты сегодня в цене…
Это книжки, и только, а книжные дети
Побеждают отнюдь не во всякой войне.


©Нателла Болтянская
Аватар пользователя
Alex Smith
Мастер дедукции
Мастер дедукции
 
Сообщений: 2738
Стаж: 186 месяцев и 14 дней
Карма: + 56 -
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 699 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 06 сен 2012, 12:25

Нет. Не разные развязки в романе и пьесе, а именно различные разгадки в разных изданиях романа.
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2703
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 167 месяцев и 18 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1264 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 05 окт 2012, 21:05

А вот теперь — вопрос невероятной сложности, но раскрутить его реально!
Оказывается, есть теория, что сэр Г. М. — родной кузен другого великого сыщика из литературы. Кого именно и через кого?
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2703
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 167 месяцев и 18 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1264 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Mrs. Melville » 06 окт 2012, 14:25

Оказывается, есть теория, что сэр Г. М. — родной кузен другого великого сыщика из литературы. Кого именно и через кого?
А куда писать ответы? В ЛС или здесь и прятать под спойлер? И еще вопрос: из каких данных исходить-тех что предоставлены авторами (создателями) Г.М и других детективов, среди которых может быть родной кузен ГМ или любыми?
Потому, что я нашла вот это:Текст ссылки :D
"В литературе другим жанрам место отводят на основании их шедевров,то время как детективы оценивают по их отбросам"
Р.Остин Фримен.
Аватар пользователя
Mrs. Melville
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1175
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 163 месяцев и 19 дней
Карма: + 22 -
Благодарил (а): 1937 раз.
Поблагодарили: 282 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 06 окт 2012, 18:19

Mrs. Melville и Alex Smith оба вполне правы!

Добавлено спустя 39 минут 40 секунд:
А теперь вопрос на историю жанра. Таких у нас ещё не было:
Границы "Золотого Века детектива" известны чётко: это рубеж Бентли и рубеж Чандлера.
1) Какие это годы? Просьба назвать их абсолютно точно: месяц не нужно, только год;
2) Чем конкретно ознаменовались эти годы для истории всего жанра?
3) Почему они названы в честь именно этих людей?
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2703
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 167 месяцев и 18 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1264 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 06 окт 2012, 19:02

zaa писал(а):Границы "Золотого Века детектива" известны чётко: это рубеж Бентли и рубеж Чандлера.


Это утверждение не аксиома. И часто оспаривается. !923 год - до начала 40-х. Но четких границ никто не знает.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9319
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 186 месяцев и 16 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 1940 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 06 окт 2012, 19:05

Тем не менее, если просят назвать точную и конкретную дату, ответ всегда один. Какой?
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2703
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 167 месяцев и 18 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1264 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 06 окт 2012, 19:16

Часто называют 1918 - 1939 гг. Но это спорное утверждение.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9319
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 186 месяцев и 16 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 1940 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 06 окт 2012, 19:37

Первая — поздно, вторая — рано.
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2703
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 167 месяцев и 18 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1264 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Mrs. Melville » 07 окт 2012, 00:58

Может быть это годы между "Последним делом Трента" Э.Бентли и "Простым искусством убивать" Р.Чандлера. Получается, где-то 1913- 1944 (хотя, думаю, скорее 1913-1941)
"В литературе другим жанрам место отводят на основании их шедевров,то время как детективы оценивают по их отбросам"
Р.Остин Фримен.
Аватар пользователя
Mrs. Melville
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1175
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 163 месяцев и 19 дней
Карма: + 22 -
Благодарил (а): 1937 раз.
Поблагодарили: 282 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 07 окт 2012, 09:16

Начало названо верно. Конец — чуть раньше, и с именем Чандлера связан несколько по другой причине…
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2703
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 167 месяцев и 18 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1264 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Mrs. Melville » 11 окт 2012, 11:22

Начало названо верно. Конец — чуть раньше, и с именем Чандлера связан несколько по другой причине…
Знаю, что Чандлер критиковал "детективы золотого века" и даже называл их обманом, у него были свои правила, "свой кодекс". И все-таки-назвать конкретную дату? "Великий сон"-это, кажется 1939 год, а экранизация его произведений началась позже. Или это не связанно с конкретным произведением Р.Чандлера? :unknown:
"В литературе другим жанрам место отводят на основании их шедевров,то время как детективы оценивают по их отбросам"
Р.Остин Фримен.
Аватар пользователя
Mrs. Melville
Ветеран
Ветеран
 
Сообщений: 1175
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 163 месяцев и 19 дней
Карма: + 22 -
Благодарил (а): 1937 раз.
Поблагодарили: 282 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 11 окт 2012, 13:00

Это — не конкретное произведение Чандлера.
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2703
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 167 месяцев и 18 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1264 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор zaa » 31 окт 2012, 17:21

"Меня терзают смутные сомненья…" (c)
Сценарист которой из серий (коротких) "Пуаро Агаты Кристи" даже не читал того рассказа, по которому он должен был написать сценарий?
愚史萌覺書之
Аватар пользователя
zaa
Переводчик и генератор идей
Переводчик и генератор идей
 
Автор темы
Сообщений: 2703
Настроение: СчастливыйСчастливый
Стаж: 167 месяцев и 18 дней
Карма: + 63 -
Откуда: Глазов. Столица Северной Удмуртии.
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 1264 раз.

Re: Интересные мелочи

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 31 окт 2012, 17:57

zaa А что с периодом "золотого века"? Ты добавляешь сюда разные интересные факты в виде вопросов, ответа так и не получаем. Потом тема наполняется новыми вопросами, а старые виснут. А потом, через некоторое время ты может вспомнишь, что остался "висяк". А может и не вспомнишь. Даже если через полгода ты вдруг напишешь о золотом веке (датах), то никто и не поймет к чему это))
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9319
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 186 месяцев и 16 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 1940 раз.

Пред.След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

Кто просматривал тему Кто просматривал тему?