"И целого мира мало..." Наши литературные рейтинги

[Victory]

Я очень люблю составлять различные списки. Можно сказать, что классифицировать все прочитанные и не прочитанные книги - мое хобби.
В соседней теме с рекомендациями Роджер Шерингем представил свой рейтинг зарубежных книг. Потом пообщещал составить список из 25-ти книг...Потом Книжный червячок поддержала эту затею и пообещала и свой рейтинг составить и...."А воз и ныне там", как говорится...
Исключительно из эгоистичных целей создаю эту тему - чтобы не ждать обещанного три года! Очень любопытно будет почитать различные рейтинги и списки форумчан касательно недетективной литературы. Это действительно интересно и отличный повод узнать наши литературные вкусы и пристрастия поближе.
Ну и для почина, мой "географический" рейтинг будет первым...

[Роджер Шерингэм]

Конечно с Артмане. Редчайший случай когда мне нравится экранизацияклак в нашем исполнении.

А оно ни в коей мере не наше. Фильм снят в Латвии латышами с латышами во всех ролях и по-латышски (я давно ищу версию по-латышски с субтитрами, но, видимо, её ныне не существует в природе, разве что чудом сохранилась и чудом вышла на дисках где-нибудь в Латвии - правда, "Никто не хотел умирать" в Литве я не нашёл в оригинальном виде - умудряются продавать у себя же в русском дубляже с национальными субтитрами). :) А прибалтийский кинематограф очень-очень отличался от остального советского, я довольно много видел их фильмов. Их телесериалы-экранизации и вообще исторические фильмы весьма и весьма отличались от экранизаций отечественных с теми же самыми прибалтийскими актёрами, снятыми в Прибалтике же.
Загадочно, но факт.

Кстати, ежели кого-то интересуют мои любимые литературные герои мужеска пола, то пожалуйста. :) Хотя это ещё скандальнее.
Первый - Генри Хиггинс ("Пигмалион" Шоу), второй в нике, а третий, как ни странно, лорд Горинг (опять-таки "Идеальный муж"...)

[Victory]

Нет уж! Это СССР, а значит "наше". Условно, конечно, но наше, так как Артмане и Калныш популярны именно в России. И другие латышские фильмы на меня как-то не особо произвели впечатления (на мировой кинематограф похоже тоже).

[Роджер Шерингэм]

А в мире и "Театр" Стрейча не шибко известен. Экранизаций такого уровня, конечно, нет, но неплохие фильмы подобного жанра в той же Литве снимали. Да и в Латвии и Эстонии, возможно. :)
А в России единственным блистательным образцом экранизации стали "Шерлок Холмс и доктор Ватсон", хотя в них ни одного прибалта. :)

[Victory]

А в России единственным блистательным образцом экранизации стали "Шерлок Холмс и доктор Ватсон", хотя в них ни одного прибалта. :)

Солашусь что блистательный, но не соглашусь, что единственный. Я еще очень "Трех мушкетеров" люблю и считаю их самой удачной экранизацией.
Ну и если уж пошла такая пьянка....то и "Гамлета" нашего вместе с "Королем Лиром", для меня не переплюнули.

[Роджер Шерингэм]

"Гамлет" с "Королём Лиром" - возможно. Даже вероятно. Но это всё же артхаус. Я имел в виду более лёгкую и изящную классику.
И вообще мне среди трагедий Шекспира больше всего нравятся "Макбет" и "Ричард III". :)
А "Три мушкетёра" наши мне не нравятся. Только Табаков в роли короля и Марлезонский балет. :) Ну, до некоторой степени Терехова и Фрейндлих. Боярский просто раздражает, остальные мушкетёры неубедительные. Мой любимый Ришелье - ну это какой-то кошмар... От Алфёровой зубы сводит. Поют много и бестолково, дерутся - тем более. Сюжет расплывается. Грубейших ляпов и ошибок - море. Отдельные места смешные, отдельные актёрские работы блестящие, а всё вместе - нее... Увы.

Сейчас, кстати, смотрю спектакль Малого театра "Пигмалион". Ста-арый. С блестящим составом. Царёв в роли Хиггинса. Но как-то всё уж очень добротно, солидно, без огоньку. Вот так, кстати, с большинством наших экранизаций. Огоньку нет. А в "Трёх мушкетёрах" его уж слишком много.

[Victory]

Два дня у меня ушло на то, чтобы второй список подготовить. Это оказалось посложнее. У меня получилось 30 автором (у некоторых я указывала несколько книг) оказавших на меня влияние или очень сильно понравившихся. Плюс маленький бонус...

Мой топ-лист мировой литературы:

1. Дж. Барри «Питер Пен»
2. Г.Сенкевич «Камо грядеши»
3. В.Гюго «Собор Парижской богоматери»
4. В.Шекспир «Макбет»
5. Г. Флобер «Госпожа Бовари»
6. Ф.М. Достоевский «Бесы»
7. Лотреамон «Песни Мальдорора»
8. Герман Гессе «Степной волк», «Игра в бисер»
9. В. Набоков «Лолита»
10. М. Булгаков «Мастер и Маргарита»
11. Л. Андреев «Иуда Искариота»
12. Х.Л. Борхес «Дом Астерия» и др. рассказы
13. Г.Г.Маркес «Сто лет одиночества»
14. Ф.С. Фицджеральд «Великий Гэтсби», «Ночь нежна»
15. Э. Золя «Творчество»
16. Дж.Голсуорси «Сага о Форсайтах»
17. Д.Р.Р. Толкиен «Властелин колец»
18. А. Азимов «Академия»
19. Э. Золя «Творчество»
20. У.С. Моэм «Луна и грош», «Бремя страстей человеческих»
21. Т. Уайлдер «Мост короля Людовика Святого»
22. У. Эко «Имя Розы», «Маятник Фуко»
23. У. Голдинг «Повелитель мух»
24. Борис Виан «Пена дней»
25. Дж. Фаулз «Коллекционер»
26. П. Боулз «Под покровом небес»
27. М. Кундера «Бессмертие»
28. Х. Мураками «Охота на овец»
29. Дж. Кэрролл «Страна смеха»
30. Д. Киз «Цветы для Элджернона»

И номером 31 могу поставить роман без которого я бы не сидела на этом форуме - А . Кристи "Десять негритят". До этого романа я с кислой рафинированной литературной миной жанр детектива отвергала, зато после, стала истинным адептом!
В список также не вошли произведения в жанре "хоррор" и "рассказы с приведениями". Это мое хобби, так что, это отдельная песня.

[Роджер Шерингэм]

Оперативно высказываю мнение по списку Victory.
Читал 1, 2, 3, 4, 5, 6, 10, 13, 17, 20, 23. У Моэма пока только "Луна и грош". :) Фицджеральд и Уайльдер всё ещё в планах, равно как значительная часть Драйзера, Синклер Льюис, Ирвин Шоу... Вот "Вся королевская рать" Роберта Пенн Уоррена, прочитанная недавно, едва не влетела в Топ-25. ;)
"Повелителя мух" тоже очень люблю. Тонкая книга и сильная. К Сенкевичу (однако, первый славянский лауреат Нобелевской премии по литературе) отношусь с уважением, исторические польские его романы, правда, как-то больше прельщают. :) Гюго навевает скуку и тоску. Достоевского люблю, но в Топ-25 ни "Бесы", ни "Братья Карамазовы" не втиснулись. В чтении Набокова сознательно ограничиваюсь русскоязычной частью. Золя (кстати, с чего бы это он два раза?) и Голсуорси тоже как-то пока не пошли - много другого интересного. Толкин, бесспорно, велик, но более как созидатель миров, нежели сюжетов. Я скорее поражаюсь его масштабам, нежели люблю его творчество. А люблю вместо этого К.С.Льюиса. :)
О "Макбете", "Госпоже Бовари", "Мастере и Маргарите", "Ста летах одиночества" я писал выше. :)
Остальное как-то до сих пор не интересовало.
Что до "Питера Пэна" - очень философская сказка, символическая, романтичная, с очень подозрительным подтекстом, очень подозрительным. ;) Но на первое место её? "Винни-Пух" даже в плане изучения британского национального характера на голову выше.

[Victory]

"Гамлет" с "Королём Лиром" - возможно. Даже вероятно. Но это всё же артхаус. Я имел в виду более лёгкую и изящную классику.

Это вы сейчас "Гамлета" и "Короля Лира" Григория Козинцева "артхаусом" обозвали???
Знаете, ленфильмовская интеллигенция умела материться аки самый бравый светотехник! Предствляю, куда бы вас послал Козинцев с Розозой Сиротой за такую ересь.
Учитывая, что кино все-таки моя профессия - эти фильмы однозначно классика и только она! Тем более, что советский кинематограф породил очень мало классических экранизаций. А тут помимо режиссуры, блестящие актерские работы, безупречны стиль и музыка Шостаковича. Ежели желаете спорить, тогда - к барьеру!!!

[Роджер Шерингэм]

Не желаю. Всё, что не "развлекательный" или "сюжетный" (детектив там, драма из жизни) кинематограф, то для меня "артхаус". И "артхаус" не исключает того, что это классика. Для меня и Эйзенштейн - артхаус, и "Летят журавли", и Довженко. Всё, что красиво и кинематографически сильно снято. Всё, что не "массовое общепонятное" кино.
А если я употребляю этот термин неправильно, мне наплевать. :) И на рейтинги продаж билетов на эти фильмы - тоже. Артхаус, авторский кинематограф - всё одно. ;)
"Усё кино це халтура", как говорила бабушка Виктюка.

[Victory]

Оперативно высказываю мнение по списку Victory.
Читал 1, 2, 3, 4, 5, 6, 10, 13, 17, 20, 23. У Моэма пока только "Луна и грош". :) Фицджеральд и Уайльдер всё ещё в планах, равно как значительная часть Драйзера, Синклер Льюис, Ирвин Шоу... Вот "Вся королевская рать" Роберта Пенн Уоррена, прочитанная недавно, едва не влетела в Топ-25. ;)
"Повелителя мух" тоже очень люблю. Тонкая книга и сильная. К Сенкевичу (однако, первый славянский лауреат Нобелевской премии по литературе) отношусь с уважением, исторические польские его романы, правда, как-то больше прельщают. :) Гюго навевает скуку и тоску. Достоевского люблю, но в Топ-25 ни "Бесы", ни "Братья Карамазовы" не втиснулись. В чтении Набокова сознательно ограничиваюсь русскоязычной частью. Золя (кстати, с чего бы это он два раза?) и Голсуорси тоже как-то пока не пошли - много другого интересного. Толкин, бесспорно, велик, но более как созидатель миров, нежели сюжетов. Я скорее поражаюсь его масштабам, нежели люблю его творчество. А люблю вместо этого К.С.Льюиса. :)
О "Макбете", "Госпоже Бовари", "Мастере и Маргарите", "Ста летах одиночества" я писал выше. :)
Остальное как-то до сих пор не интересовало.
Что до "Питера Пэна" - очень философская сказка, символическая, романтичная, с очень подозрительным подтекстом, очень подозрительным. ;) Но на первое место её? "Винни-Пух" даже в плане изучения британского национального характера на голову выше.

Оперативно отвечаю:
Что вас так смущает в "Питер Пене"? Капитан Крюк? Neverlend? Или летательные спосоности? :)
На самом деле, это первая прочитанная мною книга. Я очень поздно начала читать. В 11 лет... И это была первая любовь, которая как известно остается с тобой навсегда и не забывается. И кстати, это, вообще не сказка. Я реально сидела на балконе и ждала когда он прилетит. Я бы сказала, что это детская альтернтивная фантастика. Перечитывала много-много раз и до сих пор поражаюсь фантазии автора. Возможно я отношусь к тому типу людей, котрые не хотели взрослеть. Если бы у меня был выбор - я бы осталась там, в Neverlend.
(Винни-пуха и всю его компанию, не перевариваю, из книжных зверушек признаю только отважного мангуста Рики-тики-тави!)
"Камо грядеши" вторая прочитанная мною книга и как выяснилось, вторая любовь тоже не забывается. Она заразила меня страстью к истории и древности.
Хронологические только первые два пункта.:) Потом я уже читала все, что под руку попадало. Запойно.
Без Достоевского мой топ не мыслим. Если бы выбрать надо было только 2 книги, то первым был бы Федор Михайлович, правда с "Кроткой". Но "Бесов" я не устаю изучать вдоль и поперек. Не знаю более многоплановой и пророческой книги.
Эмиль Золя...Попал в топ исключительно из-за романа "Трорчество". Я должна была стать художником, но не стала. К счастью. Почему "к счастью" надо прочитать Золя. Абсолютный реализм. Но в данном случае это комплимент.
Толкиен поразил в самое сердце. Именно книги.Не фильмы. Поделка не самого талантливого австралийца не имеет для меня никакого отношения к "homo rabbit" :)

[Victory]

А если я употребляю этот термин неправильно, мне наплевать. :) И на рейтинги продаж билетов на эти фильмы - тоже. Артхаус, авторский кинематограф - всё одно. ;)

Ну "плеваться " не надо.
Во-первых - не вежливо :)
Во-вторых - самонадеянно слишком :)
И в третьих - можете кого-нибудь этим обидеть :)
Не знаю, где вы взяли эти термины и их употребления, но для простых смертных киношников все гораздо проще. Кино бывает двух видов: хорошее и плохое. :)

[Мария]

Не даром я запаслась попкорном!!!!

Кстати обожаю " Никто не хотел умирать" и вообще , и Баниониса в частности и даже чуть-чуть учила литовский язык

" Вся королевская рать"

- а что Вы еще Уоррена читали? Эта вещь самая известная, но лично мне больше нравится
" Приди в зеленый дол" и " Потоп"- еще говорят у него замечательные стихи ( их не читала и по-моему у нас их не переводили)

[Мария]

Мысли вразброд по поводу списка Victory
Г.Гессе Степной волк нравится и даже очень, Игра в бисер - не нравится категорически
Э.Золя практически прочла всего, не нравится, очень уважаю его гражданскую позцию, но как писатель больше нравится Анатоль Франс
С.Моэм Больше нравится " Узорный покров"( фильм все собираюсь посмотреть) и записные книжки периодически листаю
У.Голдинг люблю у него " Пирамиду" и " Чрезвычайного посла", все остальное ценю ,но не люблю
Д.Кэрролл читала, но не прониклась
Х.Мураками читала-читала и в результате охладела
П.Болуз отношение сложное -и нравится и не нравится одновременно
По поводу Питера Пэна, Вы не читали " Грандиозное приключение" Б.Бейнбридж ?( вроде есть фильм с Х.Грантом, надо бы посмотреть), там весь сюжет строится вокруг постановки Питера Пэна и сам сюжет романа преломляется сквозь эту пьесу - очень интересно, вещь ужасно печальная, но меня просто заворожила.
Имена опекунов Гарри Поттера взяты из этой вещи Бейнбридж ( из чего я заключила что она, наверное ,популярна в Англии)

[Мария]

Список
Города в лит.проиведениях

Добавления и исправления приветствуются!

Европа

1Прага - Я.Гашек"Похождения бравого солдата Швейка" Г.Майнрик "Голем"
2.Вена Д.Ирвинг " Отель Нью-Гемпшир" М.Алданов очерки " Хофбург"
3.Берлин В.Набоков "Дар" И.Макьюнен " Невинный или особые отношения"
4.Амстердам Д.Ирвинг " Мужчины не ее жизни"
5.Дрезден К.Воннегут " Бойня номер пять или крестовый поход детей"
6.Мадрид А.Перес-Реверте " День гнева", " Капитан Алатристе"
7.Толедо Д.Рубина " Белая голубка Кордобы"
8.Севилья А.П.Реверте " Кожа для барабана или севильское причастие" П.Мериме " Кармен" детективы Р.Уилсона
9.Гранада В.Ирвинг " Альгамбра"
10.Флоренций Э.М.Форестер " Команата с видом" Т.Харрис " Ганнибал"детективы М.Нэб А.Франс " Красная лилия"
11 Барселона Х.Р.Сафон " Игра ангела" Х.Марсе " Двуликий любовник"
12.Венеция Т.Манн " Смерть в Венеции", Д.Дю Моррье " Не оглядывайся" детективы Донны Леон, Д.Рубина " Высокая вода венецианцев" Г.Джемйс " Письма Асперна" Э.Хемингуэй " За рекой в тени деревьев"
13.Гейдельберг Детективы К.Шефера
14.Рим Д.Браун " Ангелы и демоны" Светоний" Жизнь двенадцать цезарей" Т.Уайлде

р" Мартовские иды," Э.Докс "Каллиграф"
15.Копенгаген П.Хег "Тишина"
16.Осло Ю.Несбе детективы про Х.Холле
17.Стокгольм А.Лингренд " Малыш и Карлсон который живет на крыше" ,детективы С.Ларссона
18.Хельсинки А.Паасилинна " Нежная отравительница"
19.Париж " А.Дюма " Три мушкетера", О.де Бальзак " Отец Горио" "Блеск и нищета куртизанок" Г. де Мопассан " Милый друг", детективы Сименона, Ф.Варгас, М.Барберри " Элегантность ежика" Э.Хемингуэй " Праздник который всегда с тобой" в приципе продолжать можно долго

20 Лазурный берег Ф.Саган " Здравствуй, грусть" Ф.С.Фицджеральд " Ночь нежна"
21.Руан Г.Флобер" Мадам Бовари"
22.Марсель А.Дюма "Граф Монте-Кристо"
23.Лондон А.Конан Дойль Рассказы о Шерлоке Холмсе, детективы Э.Джордж ,И. Макьюнен " Суббота"
24Эдинбург детективы И.Рэнкина о Ребусе,И.Уэлш
25.Дублин Д.ДЖойс " Улисс", Д.Бенвилл Улики"
26.Гданьск Г.Грасс "Луковица памяти"

Ничего не придумала про Белград, что-то у меня из романов Павича образа Белграда не сложился
Про Будапешт тоже ничего не вспомнила, все хвалят Будапешт в романе А.Филиппс " Прага" но я не читала- поэтому не написала ,Варшава? ( в голове куча мемуарной литератруы и" Возмездие" Блока)

Пока все. Продожение следует

[Книжный Червячок]

Мой топ-лист мировой литературы:

Сейчас прокомментирую

1. Дж. Барри «Питер Пен»

Одна из любимейших книг детства... В конце я всегда плакала и ужасно жалела, что приходится взрослеть.

3. В.Гюго «Собор Парижской богоматери»

Из произведений Гюго я предпочитаю "Отверженных", перечитывала много раз, в разном возрасте, и каждый раз что-то открывала для себя новенькое.

14. Ф.С. Фицджеральд «Великий Гэтсби», «Ночь нежна»

Сложно мне с этим автором... Почему-то не понимаю я его героев, нет сочувствия к ним.

15. Э. Золя «Творчество»

Очень уж мне нравится "Дамское счастье" - "Деловая женщина в 19 веке", и конец счастливый. Мама рассказывала, что еще при советской власти эту книгу перечитали все подруги и знакомые, УПИВАЯСЬ описанием капиталистического магазина одежды

17. Д.Р.Р. Толкиен «Властелин колец»

Не могу не согласится - это Классика жанра. Но! Объективно, после "ПЛИО" кажется нудноватой. Кстати, фильм "ВК" я могу смотреть только в переводе Гоблина (причем пересматривала его уже раз 10 - и каждый раз с необыкновенным удовольствием, забавно так!)

21. Т. Уайлдер «Мост короля Людовика Святого»

Вот уже вторая рекомендация этой книги... Надо почитать!

25. Дж. Фаулз «Коллекционер»

А мне больше всего понравился у Фаулза "Червь" - такая завязка интригующая, да и развязка впечатлила.

28. Х. Мураками «Охота на овец»

Не "догнала" эту книгу. У Мураками понравились "Кафка на пляже", "Норвежский лес", ну и еще "Хроники Заводной птицы" ничего так...

30. Д. Киз «Цветы для Элджернона»

Бесподобная вещь! Но очень тяжелая... Даже страшная в чем-то, наверно, в своей безисходности.

[Книжный Червячок]

всё ещё в планах, равно как значительная часть Драйзера

Ой, совсем забыла написать по поводу Драйзера... Я прочла почти все переведенные его книги, но проняла до глубины души одна - "Оплот". Она довольно тоненькая, но настолько мне пришлась по душе!!! В нашем собрании сочинений самый зачитанный томик
Можно назвать это семейной сагой - рассказывается о семье квакеров. По поводу сюжета скажу так. Есть такая поговорка: От осинки не родятся апельсинки... Тут иной раз можно и поспорить. В книге "Оплот" рассказывается о том, что иной раз и апельсиновое дерево плодоносит шишками.
Если кто не читал - искренее рекомендую!

[Роджер Шерингэм]

Victory, плохое кино - не кино. Это халтура. :) А хорошее кино - это кино. Так что кино бывает одного вида. ;)
А дискутировать по терминологии мне не хочется, история и теория кинематографического искусства меня в принципе не интересует, и дискутировать по ней ни с кем не собираюсь, заводить знакомств в оной среде - тоже. Достаточно гуманитарных сред, можно и не связываться с артистическими. :) Куда легче фильмы по актёрам-режиссёрам-авторам сценария разделять. ;)

"Питер Пэн" просто вызывает отторжение. Всей образной составляющей. Как и сам Дж.Барри. "Ветер в ивах", и тот симпатичнее. ;)

Мария
Литовского кинематографа я много смотрел, благо, интернет имеется. Язык, увы, тоже на низком уровне...
"Никто не хотел умирать" - выдающийся фильм, без сомнения. ;)
У Уоррена больше пока ничего не читал. :-(

[Victory]

Victory, плохое кино - не кино. Это халтура. :) А хорошее кино - это кино. Так что кино бывает одного вида. ;)

Роджер, посмотрите еще раз пункты моего предыдущего сообщения на эту тему. Особенно пункт №3.
Тема кинематографа на этом для меня закрыта.

[Victory]

Мария,спасибо за наводку на "Грандиозное преключение". Это интересно!

Список
Города в лит.проиведениях

Добавления и исправления приветствуются!

Однако список получился наиинтереснейший!
Очень большое колличество информации...Надо переваривать и думать, думать и вспоминать. Наверное у меня будут и мои личные дополнения к представленным городам...Но не сразу.
А пока сразу возникли неупомянутые города:

Александрия - Лоренс Даррел "Алескандрийский квартет"
Буэнос-Айрес - Х.Л. Борхес, Т.Э. Мартинес "Он поет танго"
Лос-Анджелес - Дж. Эллрой "Черная орхидея", "Секреты Лос-Анджелиса"

Продумываю список фильмов по городам....Ох и нелегкая это задача оказалась!

[Мария]

Добавление к Европе

Оксбридж
1.Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес," Х.Мариас " Все души", Т.Стоппард " Изобретение любви" Д.Фаулз" Даниел Мартин"


Америка ( здесь пробелов очень много, и тут не города а скорее области и штаты)
1.Аляска Кен Кизи " Песня моряка"
2.Ньюфаудленд Э.Пру " Корабельные новости"
3.Нью-Йорк очень много всего П.Осетр " Нью-Йоркская трилогия"Б.И.Эллис " Американский психопат" " Т.Вульф " Костры амбиций" Д.Селинджер " Над пропастью во ржи"
4.Вашингтон Ф.Рот " Заговор против Америки"
5.Бостон Д.Лахири " Тезка", детективы Д.Лихайна
6.Вермонт Д.Тартт " Тайная история"
7.Лас-Вегас " Страх и отвращение в Лас-Вегасе"
8. Лос-Анжелес детективы М.Коннелли и Д.Эллроя
9.Чикаго Сол Беллоу " Подарок Гумбольдта"
10.Айова В.Майрон " Дьюи.Библиотечный кот)
11.Юг ( скорее не географическое понятие, а именно литературное)М. Митчелл " Унесенные ветром" У.Фолкнер " Деревушка" "Город" "Особняк" Х.Ли " Убить пересмешника"
12.Орегон К.Кизи " Порою блажь великая"
13.НовыйОрлеан.Д.К.Тул "Сговор остолопов"
14.Техас К.Маккарти " Старикам здесь не место"
15.Куба Г.Грин" Наш челвек в Гаване"
16.Гаити Г.Грин " Комедианты"
17.Мехико Г.Грин " Сила и слава"
18 Лима М.В.Льоса " Тетушка Хулиа и писака"
19 Буэнос Айрес Рассказы Х.Л.Борхеса