Бонд. Джеймс Бонд!
Добро пожаловать на форум «Клуб любителей детективов» . Нажмите тут для регистрации

  • Объявления администрации форума, интересные ссылки и другая важная информация
КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВОВ РЕКОМЕНДУЕТ:
КЛАССИКИ ☞ БАУЧЕР Э.✰БЕРКЛИ Э. ✰БРАНД К. ✰БРЮС Л. ✰БУАЛО-НАРСЕЖАК ✰ВУЛРИЧ К.✰КАРР Д.Д. ✰КВИН Э. ✰КРИСТИ А. ✰НОКС Р.
СОВРЕМЕННИКИ ☞ АЛЬТЕР П.✰БЮССИ М.✰ВЕРДОН Д.✰ДИВЕР Д.✰КОННЕЛЛИ М.✰НЕСБЁ Ю.✰ПАВЕЗИ А.✰РОУЛИНГ Д.✰СИМАДА С.

В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ КОНКРЕТНОГО АВТОРА В АЛФАВИТНОМ СПИСКЕ, ПИШЕМ В ТЕМУ: "РЕКОМЕНДАЦИИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА"

АЛФАВИТНЫЙ СПИСОК АВТОРОВ: А Б В Г Д Е Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я


  “ДЕТЕКТИВ — ЭТО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ЖАНР, ОСНОВАННЫЙ НА ФАНТАСТИЧНОМ ДОПУЩЕНИИ ТОГО, ЧТО В РАСКРЫТИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГЛАВНОЕ НЕ ДОНОСЫ ПРЕДАТЕЛЕЙ ИЛИ ПРОМАХИ ПРЕСТУПНИКА, А СПОСОБНОСТЬ МЫСЛИТЬ” ©. Х.Л. Борхес

Исторический детектив

Исторический детектив

СообщениеАвтор Фаддей » 30 окт 2009, 12:23

Здравствуйте! Какие книги могут посоветовать знатоки детективов со временем действия в Древнем Риме? Заранее спасибо за любой ответ!
Фаддей
 
Автор темы
Сообщений: 7
Стаж: 184 месяцев и 14 дней
Карма: + 0 -
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 30 окт 2009, 12:31

Навскидку могу вспомнить "Помпеи" и "Империй" Роберта Харриса. Хотя назвать их детективами, будет не совсем верно.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9320
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 186 месяцев и 15 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 1940 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Фаддей » 30 окт 2009, 12:57

Доктор Фелл писал(а):Навскидку могу вспомнить "Помпеи" и "Империй" Роберта Харриса. Хотя назвать их детективами, будет не совсем верно.

В каком смысле?
Фаддей
 
Автор темы
Сообщений: 7
Стаж: 184 месяцев и 14 дней
Карма: + 0 -
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 30 окт 2009, 14:21

Эти два романа не детективы, в классическом понимание этого слова.
"Помпеи"- Место и время действия город и окрестности за три дня и три дня после извержения вулкана. Кто-то повреждает систему водоснабжения. Группа в главе с инженером начинает поиски и устранение поломки. На этом завязан сюжет.
"Империи". Основа сюжета завязана на становлении Марка Цицерона. Интриги, "войны" адвокатов, "подводные течения" в сенате Рима.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9320
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 186 месяцев и 15 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 1940 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Фаддей » 30 окт 2009, 14:44

Спасибо за уточнения! А как Вы относитесь к Линсей Дэвис "Серебряные слитки" и "Заговор патрициев,или Тени в бронзе"?
Фаддей
 
Автор темы
Сообщений: 7
Стаж: 184 месяцев и 14 дней
Карма: + 0 -
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 30 окт 2009, 15:11

Это ждем других участников форума. Не совсем мои писатели. Я их даже не читал.
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9320
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 186 месяцев и 15 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 1940 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Ива » 03 ноя 2009, 12:10

Я очень интересуюсь историей, поэтому с удовольствием почитала бы исторический детектив. Но только без элементов тайных заговоров, придуманных событий с верховными правителями, свержений с престола и т.д.
Хотелось бы классический детектив (можно сказать, бытовой) на фоне исторических реалий. Мне кажется, более или менее этому определению отвечает "Имя Розы" Умберто Эко.
Может кто-подскажет?
"Интеллигентность - это умение видеть чужое неудобство" (с)
Ива
Свой человек
Свой человек
 
Сообщений: 433
Стаж: 185 месяцев и 16 дней
Карма: + 16 -
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Ферзь » 03 ноя 2009, 16:43

Ива писал(а):Хотелось бы классический детектив

В контексте Рима будет оффтопом, но почитайте Роберта ван Гулика про древний Китай. Его герой - судья Ди - реальная историческая личность, жившая в древние времена. После каждого романа автор пишет послесловия, в которых иногда сообщает реальные факты, служившие ему для написания подсказками.
Вполне классический детектив с неожиданными развязками. И, что самое главное, интересный. Лично меня от словосочетания "исторический детектив" практически воротит (ибо достойных, особенно у совеременных авторов крайне мало), но ван Гулика читаю с удовольствием.
Аватар пользователя
Ферзь
Бывалый
Бывалый
 
Сообщений: 501
Стаж: 186 месяцев и 13 дней
Карма: + 28 -
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Мария » 03 ноя 2009, 16:56

Почитайте ( если не читали) И.Пирса "Перст указующий"
потом я недавн писала про книгу Э.Мендоса " Удивительные приключения Помпония Флатта"
А Б.Акунин серия про Фандорина?
Аватар пользователя
Мария
Куратор темы
Куратор темы
 
Сообщений: 994
Стаж: 186 месяцев и 10 дней
Карма: + 20 -
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 03 ноя 2009, 17:01

Да. Я еще вспомнил отличную книгу. Уж не знаю насколько она историческая, хотя. Скажем так. Историческо - философский детектив Хосе Карлоса Сомоса ""Афинские убийства или пещера идей". Можно смело брать Переса- Ревертэ "Клуб Дюма".
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9320
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 186 месяцев и 15 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 1940 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Ива » 03 ноя 2009, 17:10

Спасибо большое за рекомендации! Гулика, Акунина и Перес-Реверте я читала, просто не сообразила, что они тоже относятся к историческим детективам :sorry: Первые два очень нравятся,Перес-Реверте - не пошел ("Фламандкая доска" больше понравилась).
А вот за Помпония Флатта, Перст указающий и Афинские убийства я обязательно возьмусь :claping:
"Интеллигентность - это умение видеть чужое неудобство" (с)
Ива
Свой человек
Свой человек
 
Сообщений: 433
Стаж: 185 месяцев и 16 дней
Карма: + 16 -
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 03 ноя 2009, 17:18

"Смерть приходит в конце" Кристи. Про Древний Египет. Есть ошибки в описании бытовых мелочей, да и сама детективная линия не так блестяща, как в некоторых лучших английских романах, но великолепно переданы атмосфера и образ мыслей древних египтян.
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4495
Стаж: 186 месяцев и 14 дней
Карма: + 85 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 2043 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Фаддей » 05 ноя 2009, 10:05

А есть что-нибудь из времен французской революции?
Фаддей
 
Автор темы
Сообщений: 7
Стаж: 184 месяцев и 14 дней
Карма: + 0 -
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Мария » 05 ноя 2009, 16:24

Из времен Французской революции- сразу вспоминаются роман Алый первоцвет и Скарамуш( но это наверное скорее приключения)
А вот именно детектив ( например как теперь любят Робеспьер или Дантон что-нибудь расследовали или на крайний случай Шатобриан с мадам Рекамье или Фуше с Талейраном - не помню),хотя наверняка что-то подобное имеется , спрос, как я понимаю на такой жанр имеется.
Просто авторы таких произведений ,наверняка ,скорее всего французы- а французов ,по-моему у нас мало переводят, гранты , наверное на более серьезную литературу дают.
Сейчас вроде Институт Сервантеса активизировал свою работу в России- так что надо ждать переводов с испанского ( я так поняла что Э.Мендоса - одна из первых ласточек)
Аватар пользователя
Мария
Куратор темы
Куратор темы
 
Сообщений: 994
Стаж: 186 месяцев и 10 дней
Карма: + 20 -
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Ser » 06 ноя 2009, 08:47

Можно еще почитать "Пурпурную линию" В. Флейшгауера. Про времен Генриха 4-го. Исторический роман с детективным оттенком.
"Детектив - это как бухгалтерский отчет, в котором при проверке все данные сходятся". Андрес Трапиэльо "Клуб идеальных убийств"
Ser
Классик
Классик
 
Сообщений: 1428
Стаж: 186 месяцев и 13 дней
Карма: + 27 -
Благодарил (а): 458 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Доктор Фелл » 06 ноя 2009, 09:51

Да и ДДК есть исторические детективы. http://impossible-crimes.ru/history.index.html
‘И сказал По: да будет детектив. И возник детектив. И когда По увидел, что создал, он сказал: и вот хорошо весьма. Ибо создал он сразу классическую форму детектива. И форма эта была и останется во веки веков истинной в этом бесконечном мире’. © Эллери Квин.
Аватар пользователя
Доктор Фелл
Хранитель Форума
 
Сообщений: 9320
Настроение: СпокойныйСпокойный
Стаж: 186 месяцев и 15 дней
Карма: + 104 -
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 1940 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Alex Smith » 12 ноя 2009, 22:50

Ива писал(а):Я очень интересуюсь историей, поэтому с удовольствием почитала бы исторический детектив. Но только без элементов тайных заговоров, придуманных событий с верховными правителями, свержений с престола и т.д. Хотелось бы классический детектив (можно сказать, бытовой) на фоне исторических реалий. Мне кажется, более или менее этому определению отвечает "Имя Розы" Умберто Эко.Может кто-подскажет?

Средневековые детективы Эллис Питерс. Главный герой - монах. Политика правда есть, но как фон. То есть где то вдалеке вельможи делят престол, но главное место в книгах занимают простые люди, которые живут своей жизнью. Я читал два-три романа, правда мне они не очень понравились, то есть нет, в общем и целом понравились, но сильно не понравился один момент - часто происходят чудеса безо всякого рационального объяснения. Например, исцеления верой и тому подобные "знамения". А я как то привык, что если в детективе происходит чудо, то должно быть и объяснение.
Верных рыцарей слова так мало на свете,
И другие таланты сегодня в цене…
Это книжки, и только, а книжные дети
Побеждают отнюдь не во всякой войне.


©Нателла Болтянская
Аватар пользователя
Alex Smith
Мастер дедукции
Мастер дедукции
 
Сообщений: 2738
Стаж: 186 месяцев и 13 дней
Карма: + 56 -
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 699 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Роджер Шерингэм » 12 ноя 2009, 23:07

У Питерс читал пока только первый роман "Страсти по мощам"
Как детектив - очень неплохой средний уровень в лучшем смысле этого слова - то есть - не Кристи, не Карр
Очень добрые книги и душевные, много размышлений о жизни
Но детективная линия как-то не занимает очень большого места, длинноты есть, и скучновато
В общем и целом - понравилось, но чтение продолжений отложил на потом.
- Я человек маленький, - произнес Болванщик дрожащим голосом, - и не успел я напиться чаю... прошла всего неделя, как я начал... хлеба с маслом у меня уже почти не осталось...
Аватар пользователя
Роджер Шерингэм
Главный модератор
Главный модератор
 
Сообщений: 4495
Стаж: 186 месяцев и 14 дней
Карма: + 85 -
Откуда: Edinburgh-of-the-Seven-Seas
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 2043 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Мария » 13 ноя 2009, 17:01

А вот еще была специальная серия исторических детективов, но она как-то быстро угасла, главным образом из=за несоответствия цены и качества
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3529217/
я прола парочку, как детективы совсем не понравились, некоторые исторические подробности были интересны- вот пожалуй и все
Аватар пользователя
Мария
Куратор темы
Куратор темы
 
Сообщений: 994
Стаж: 186 месяцев и 10 дней
Карма: + 20 -
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.

Re: Исторический детектив

СообщениеАвтор Ива » 13 янв 2010, 13:01

Интересные в средних веках были доказательства вины. Читаю сейчас Пирса "Перст указующий". Там краем упоминается ситуация: девушку изнасиловали, она убила насильника. За убйство ее приговорили к повешению, поскольку суд посчитал, что никакого изначисиловаия не было. Доказательство - девушка забеременнела, а это "как доказано наукой, может быть только, если она получила наслаждение от акта любви". Вывод суда - повешение.
"Интеллигентность - это умение видеть чужое неудобство" (с)
Ива
Свой человек
Свой человек
 
Сообщений: 433
Стаж: 185 месяцев и 16 дней
Карма: + 16 -
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Кто просматривал тему Кто просматривал тему?