Страница 1 из 2

“Истории Джонаса П. Джонаса” — цикл минирассказов

СообщениеДобавлено: 03 май 2019, 06:08
Автор Клуб любителей детектива
ИСТОРИИ ДЖОНАСА П. ДЖОНАСА

   ЭЛИЗАБЕТ ФЕРРАРС  「ELIZABETH FERRARS」
   Цикл из небольших зарисовок
   1st ed: “The Evening Standard”, December 1958
   Series: Jonas P. Jonas

   © Перевод выполнен специально для форума “КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕТЕКТИВА”
   Переведено по изданию: “The Casebook of Jonas P. Jonas and Other Mysteries”, September 17th 2012
   Перевод: Участники форума “Клуб любителей детектива”
   Редактор: Ольга Белозовская
   © “Клуб Любителей Детектива”, 2019 - 2021


!
  Весь материал, представленный на данном форуме, предназначен исключительно для ознакомления. Все права на произведения принадлежат правообладателям (т.е согласно правилам форума он является собственником всего материала, опубликованного на данном ресурсе). Таким образом, форум занимается коллекционированием. Скопировав произведение с нашего форума (в данном случае администрация форума снимает с себя всякую ответственность), вы обязуетесь после прочтения удалить его со своего компьютера. Опубликовав произведение на других ресурсах в сети, вы берете на себя ответственность перед правообладателями.
  Публикация материалов с форума возможна только с разрешения администрации.


   ВНИМАНИЕ! В ТОПИКЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ. ЧИТАТЬ ОБСУЖДЕНИЯ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПРОЧТЕНИЯ САМОГО РАССКАЗА.


  • ПРЕДИСЛОВИЕ
  • ДЕЛО ДВУХ ВОПРОСОВ
  • ДЕЛО О ГОЛУБОЙ ЧАШКЕ
  • ДЕЛО С АУКЦИОННЫМ КАТАЛОГОМ
  • ДЕЛО О ЛЕВОЙ РУКЕ
  • ПРИГЛАШЕНИЕ К УБИЙСТВУ, ИЛИ...
  • ГУБНАЯ ПОМАДА ВЫДАЕТ УБИЙЦУ
  • БИБЛИОГРАФИЯ
  • ×
Подробная информация во вкладках

Re: Э. Феррарс "Дело двух вопросов"

СообщениеДобавлено: 07 май 2019, 11:39
Автор Виктор
Спасибо (igorei :hi: ) за знакомство с новым для меня автором.

Идея схемы преступления - любопытная (осветить жертву фарами другой машины). Догадаться можно, только если сразу предположить, что в убийстве замешаны ДВА человека, а не один.
Хотя оба "ключевых" вопроса, которые задаёт секретарша Джонасу, предполагают вроде бы участие в убийстве лишь одного человека.
Получается, что Джонаса осенила гениальная догадка.

Re: Э. Феррарс "Дело двух вопросов"

СообщениеДобавлено: 07 май 2019, 13:39
Автор Роджер Шерингэм
Виктор писал(а):Хотя оба "ключевых" вопроса, которые задаёт секретарша Джонасу, предполагают вроде бы участие в убийстве лишь одного человека.
Получается, что Джонаса осенила гениальная догадка.

Немного не соглашусь. Во-первых, не секретарша, а родственница. По контексту, видимо, жена племянника.
Во-вторых, ключевые вопросы рассказчицы никак не влияют на ход рассуждений Джонаса - ведь он не решает загадку в тот момент, когда беседует с родственницей, а излагает ей события давнего прошлого. Просто "нагнетающие" вопросы, чтобы поддерживать внимание читателя "неразрешимостью" загадки.

Re: “Губная помада выдает убийцу”

СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 11:18
Автор Доктор Немо
  Симпатичная загадка-пятиминутка. Я почему-то ожидал обратного детектива. Но нет, классический whodunit.
  Правда, сообщник, откровенно лгущий об алиби, как-то совсем неизящно. Криспин подобный элемент в одном из своих рассказов использовал куда изобретательнее.

Re: “Губная помада выдает убийцу”

СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 12:31
Автор afanasev
  Рассказ отличный, тем более для такого объема. Вранье родственницы про алиби конечно помарка обычно в таких случаях подозреваемые ставятся в равные условия - алиби нет ни у кого.

Re: “Губная помада выдает убийцу”

СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 16:40
Автор Герцог Денверский
Доктор Немо писал(а):  Симпатичная загадка-пятиминутка.


  Действительно, больше походит на загадки в каком-нибудь периодическом издании, хотя и те в большинстве своём напоминают зарисовки рассказов. А здесь разве что окончательно не стали обозначать героев по типу A, B и C. Но добавление маленькой дискуссии меня порадовало; дало возможность размышлять мне не только над самим преступлением, но и над замечаниями сыщика к размышлениям уже самой рассказчицы.

Только что поймал себя на мысли, что этот герой, Джонас П. Джонас, мне всё равно нравится. Остаётся только благодарить Леди Эстер за перевод этого рассказа Феррарс и, как я понимаю, ещё нескольких.

Re: “Губная помада выдает убийцу”

СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 16:44
Автор Доктор Фелл
  В “портфеле” есть еще пять таких мини зарисовок с тем же главным героем. Так что такие симпатичные загадки еще будут. Увы мне не удалось найти данных о первом издании (и возможно других). Но о некоторых других есть сведения. Это журналы. Видимо такие зарисовки выходили в различной периодике. А потом уже были изданы отдельным сборником.

Re: “Губная помада выдает убийцу”

СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 17:22
Автор elemath
Большое спасибо за рассказ!
Спойлер:
К большому сожалению, в рассказе не указывается, в какой пропорции в завещании было поделено наследство между добросовестной экономкой, племянницей и внуком. Всё-таки, очень странно, что добросовестная экономка не вымыла чашку со следами губной помады племянницы. Возможно потому, что она и не видела эту чашку. Особенно, учитывая, что "всё остальное в доме было так вычищено и отполировано, как только это возможно".

И если добросовестной экономке была завещана очень значительная для прямых родственников сумма, то, может, экономка и не при чём. Может, племянница, сговорившись с внуком, спрятала чашку с полукруглым пятном помады племянницы в оговоренном заранее месте, а внук, отравив деда, оставил чашку на столе, согласно пожеланию племянницы, как скрытую подпись, свидетельство того, что она и разработала весь план. И смело пошёл к рассказчику истории, который, по-видимому, имел отношение к следственным органам, честно рассказывая правду о добросовестности экономки (хотя из-за этого и оказавшейся преданной, племянницей и внуком), потому что в указанных обстоятельствах, с не вымытой чашкой, её добросовестность оказалась чуть ли не единственным доказательством, при попытке обвинить экономку в убийстве. Интересно, не специально ли добросовестная экономка характеризуется автором как "преданная" 3 раза. И есть ли подобная двузначность этого слова в оригинале.

Хотя, возможно, очень бедная экономка, получив незначительную часть наследства (но при этом, очень значительную для неё) тоже оказалась замешанной (вместе с её замужней сестрой, как оказалось, обеспечившей ей алиби). И тогда, не важно кто: внук или экономка поставили чашку на столе, с целью, указанной в прошлом абзаце. В таком случае, у всех троих оказалось алиби или его подобие. И следствию тяжело установить истину.

Re: “Губная помада выдает убийцу”

СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 17:23
Автор Alex Smith
Судя по всему, первое издание - Evening Standard, December 13, 1958

Re: “Губная помада выдает убийцу”

СообщениеДобавлено: 09 мар 2021, 20:12
Автор Борис Карлович
  Спасибо, самый настоящий подарок для любителей миниатюры!

Re: “Губная помада выдает убийцу”

СообщениеДобавлено: 10 мар 2021, 13:47
Автор Леди Эстер
elemath писал(а):  Может, племянница, сговорившись с внуком, спрятала чашку с полукруглым пятном помады племянницы

  Мне тоже приходила в голову такая мысль. Действительно, экономке никто не мешал сразу вымыть лишнюю чашку. И то, что она этого не сделала довольно странно. Возможно, ее что-то отвлекло, а потом она про нее забыла.
  Но, если бы преступник был так же внимателен к мелочам, как ВД, что осталось бы от жанра классического детектива?

Re: “Дело двух вопросов”

СообщениеДобавлено: 10 мар 2021, 14:12
Автор Доктор Немо
Не помнил, о чем этот рассказ, поэтому перечитал.
Ещё одна симпатичная миниатюра. На этот раз сообщники не стали прибегать к откровенной лжи, а придумали, как организовать друг другу разные алиби. Так что получилась вполне себе невозможность.
Здорово, конечно, что нас ждут ещё встречи с дядей Джонасом.

Re: “Губная помада выдает убийцу”

СообщениеДобавлено: 10 мар 2021, 14:52
Автор elemath
Леди Эстер писал(а):Но, если бы преступник был так же внимателен к мелочам, как ВД, что осталось бы от жанра классического детектива?

Думаю, как минимум, интересные вопросы, на которые можно по-разному давать ответы и обсуждать при желании.

Re: Э. Феррарс "Дело двух вопросов"

СообщениеДобавлено: 10 мар 2021, 15:31
Автор elemath
Большое спасибо за рассказ.
Виктор писал(а):Идея схемы преступления - любопытная (осветить жертву фарами другой машины). Догадаться можно, только если сразу предположить, что в убийстве замешаны ДВА человека, а не один.

Очень красивая идея для детектива. Конечно, исходя из года написания, речь идёт не об автомобилях с наличием некоторой автоматизации на расстоянии.

Re: “Губная помада выдает убийцу”

СообщениеДобавлено: 17 мар 2021, 13:32
Автор Виктор
Отличный рассказ :good:
Спасибо за перевод.
Мне особенно понравился принцип постепенно-планомерного выкладывания улик и фактов.

Re: “Дело о голубой чашке”

СообщениеДобавлено: 19 мар 2021, 05:36
Автор afanasev
  Супер. Коротко и со вкусом. И относительно неожиданно.

Re: “Дело о голубой чашке”

СообщениеДобавлено: 19 мар 2021, 09:40
Автор Доктор Немо
Действительно классный рассказ. Но кое-что не даёт мне покоя.
Когда приносят молоко, обитатели дома забирают его сразу? Или это необязательно? Записка была оставлена, чтобы не обнаружилось тело (а не потому что преступник не видел больше смысла приносить сюда молоко). И в таком случае, почему убийца именно молочник? Почему не соседка?
И да все мои вопросы имеют смысл только в том случае, если молоко не забирают сразу после поставки.

Re: “Дело о голубой чашке”

СообщениеДобавлено: 19 мар 2021, 13:21
Автор Борис Карлович
  Спасибо за перевод!

  Двояко как-то. То, что чашку не могла поставить на записку ни жертва, ни ее племянник, поскольку только они понимали ее ценность — это ок, хоть и простенько, но зато в духе Эллери Квина, он любил вставлять подобные звенья в свои длинные логические цепочки.

  Но вот почему убийца обязательно молочник, а не та же соседка (прекрасно знавшая про деньги в матрасе!), или кто-то еще, знавший график жертвы и временной период, когда она забирает молоко с крыльца? И, главное — ну разбилась первая чашка, зачем обязательно искать другую, если записку можно просто придавить камнем, как было и сказано ранее? Молоко-то ведь поставляться уже больше не будет, защита от птиц не нужна, а старую чашку запасливая старушка убрала в дом.
  И да все мои вопросы имеют смысл только в том случае, если молоко не забирают сразу после поставки.
  Имеют и еще какой. Если бы молоко забиралось сразу, не было бы этой кутерьмы с молочными чашками, выставляющимися на крыльцо.

Re: “Дело о голубой чашке”

СообщениеДобавлено: 19 мар 2021, 13:30
Автор Доктор Немо
  
Борис Карлович писал(а):  Имеют и еще какой. Если бы молоко забиралось сразу, не было бы этой кутерьмы с молочными чашками, выставляющимися на крыльцо.
  Точно! А про главную улику я и забыл совсем.
  Видимо, Джонас всё-таки решил, что молочник не хотел поставлять товар покойнице, поэтому записку написал он. Иначе бы собралась куча бутылок, и соседи заподозрили неладное. Хотя такую же записку и по такой же причине мог оставить кто угодно.

Re: “Дело о голубой чашке”

СообщениеДобавлено: 19 мар 2021, 15:08
Автор Леди Эстер
Борис Карлович писал(а):  Но вот почему убийца обязательно молочник, а не та же соседка (прекрасно знавшая про деньги в матрасе!)
  Соседка, позвонившая племяннику, на роль убийцы не годится. Убийца, кем бы он ни был, хотел, чтобы тело обнаружили как можно позже. Тогда невозможно было бы установить точное время смерти, и убийство можно было списать на племянника, приезжавшего накануне. Поэтому звонить и привлекать внимание к исчезновению старухи, он бы не стал. Но, разумеется, убить мог не обязательно молочник, но и любой из обитателей деревни, уверенных, что старушка прячет деньги в матрасе.